Distribuições pra inglês ver
Publicado em 20/04/2009 – 10:21por Carlos Morimoto
O programa do PC Conectado, iniciado em 2005, trouxe uma idéia que a princípio parecia muito boa: oferecer incentivos fiscais para PCs de baixo custo com Linux, cujos fabricantes se comprometessem em fornecer suporte aos softwares por um período de um ano e cumprissem alguns outros pré-requisitos.
Na época, a medida foi festejada por muitos, como uma forna de incentivar a produção nacional de softwares e de suporte aos usuários, ajudando a reduzir a dependência tecnológica do país e outras idéias nobres.
Até certo ponto, o programa atingiu seus objetivos, já que as reduções nos preços dos equipamentos permitiram que muitos comprassem o primeiro PC, sem falar nos tantos outros que puderam trocar os micros antigos por PCs e notebooks novos. Os incentivos fiscais também fizeram com que muitas empresas montassem fábricas na Zona Franca de Manaus, passando a executar alguns passos da produção no Brasil, em vez de simplesmente importarem todos os equipamentos.
Por outro lado, o programa trouxe um lado ruim, que foi o surgimento de diversas pseudo-distribuições, que se aproveitaram de brechas nas regras para ganharem algum dinheiro com o programa.
Em resumo, o programa do Computador para todos especificava que distribuições interessadas em participar deveriam fornecer uma lista de aplicativos pré-instalados e prestarem suporte telefônico aos usuários por um ano, recebendo um total de R$ 30 por PC vendido com o sistema.
A idéia pode parecer boa em teoria, mas na prática esbarra em um problema muito simples: o custo de prestar suporte telefônico a usuários finais é muito alto (devido ao volume de chamados e a grande variedade de temas a cobrir) e é inviável prestar suporte por esse valor. Não importa qual seja a metodologia aplicada. Se os usuários realmente começam a usar o suporte, a empresa passa a ter prejuízo e o modelo de negócios simplesmente entra em colapso.
Como as empresas recebiam os 30 reais "por cabeça", independentemente de o usuário usar o sistema ou não, a solução adotada por muitas das participantes foi tão simples quanto cruel: oferecer sistemas ruins a ponto de que os usuários desistissem de utilizá-los, fazendo com que as chamadas de suporte fossem poucas e os 30 reais (multiplicados por algumas centenas de milhares de unidades) se convertessem em lucro.
Como os pré-requisitos especificados nas regras do programa incluíam apenas uma lista de fatores isolados (incluir uma lista de 28 aplicativos, ser configurado para o hardware da máquina, etc.), era fácil para estas empresas criarem distribuições que cumprissem os pré-requisitos estabelecidos, muito embora o resultado final fosse muito ruim. Como pode ver, é mais um caso em que o "jeitinho brasileiro" prevaleceu.
O nicho seguinte, foi o de integradores interessados em venderem PCs de baixo custo, fazendo ou não parte do programa. Grandes fabricantes e integradores quase nunca vendem PCs sem algum sistema operacional instalado. Isso está em grande parte relacionado à ação da ABES e outras entidades anti-pirataria, que argumentam que PCs vendidos sem sistema operacional incentivam a pirataria (como se todos usassem Windows…).
O grande problema para os fabricantes é que, ao fornecer um sistema pré-instalado, eles acabam sendo obrigados a oferecerem suporte a ele, tanto devido à questão do código de defesa do consumidor, quanto devido ao fato de que os compradores podem simplesmente devolver ou trocar os PCs nas lojas (dentro do prazo de 7 dias) caso não consigam usá-lo.
Tradicionalmente, os integradores pagam a "taxa Microsoft", incluindo alguma versão do Windows nos PCs e deixando que a Microsoft lide com o suporte, atualizações e outros detalhes. Como a maioria das pessoas têm familiaridade com o Windows e quase ninguém consegue respostas úteis no suporte da Microsoft de qualquer maneira, o custo relacionado para a Microsoft acaba sendo bastante baixo.
Ao optarem por não fornecerem o Windows nos equipamentos, os fabricantes precisam encontrar alguma outra empresa que forneça o sistema e preste suporte a ele, o que, novamente nos leva às "distribuições pra inglês ver", que recebem por cópia vendida e por isso têm poucos motivos para fazer com que os usuários realmente utilizem o sistema.
A característica fundamental que diferencia estes produtos de distribuições comunitárias como o LinuxMint, DreamLinux, Big Linux, GoblinX e outros (que, apesar de receberem pouco apoio, são projetos desenvolvidos de maneira honesta e que atendem a públicos específicos), é o fato de que o objetivo não é oferecer um sistema que ofereça algum diferencial e seja desenvolvido com base nas necessidades dos usuários, mas simplesmente produzir um engodo que possa ser vendido aos integradores e empurrado aos usuários.
Como a prioridade é fechar os contratos e gastar o mínimo possível com o suporte posterior aos usuários, a qualidade do sistema é quase sempre ruim, o que faz com que a maioria dos usuários simplesmente desista e instale outra distribuição ou uma cópia pirata do Windows, o que permite que o fabricante lave as mãos e deixe de prestar suporte.
O trabalho deficiente feito por estas distribuições acabou por criar um forte estigma em diversos círculos, dando a impressão de que o Linux é um produto inferior, usado em alguns modelos de baixo custo simplesmente por ser mais barato. Ultrajados, muitos usuários mais antigos passaram a estigmatizar estas distribuições e os fabricantes que as utilizam, criando um clima pouco saudável.
É provável que, no futuro, empresas mais bem estruturadas e dispostas a fazer um trabalho mais sério substituam esta primeira leva de pseudo-distribuições, fazendo com que elas sejam lembradas apenas como uma página negra da história, assim como as placas da PC-Chips e os PCs sem memória cache.
Uma possível candidata seria a Canonical, que já possui contratos com alguns integradores (como a Dell), que pagam um pequeno valor por unidade vendida para terem acesso a serviços de personalização e suporte. Outra possível candidata seria a Mandriva, que tem também uma certa experiência na área, já tendo desenvolvido personalizações para alguns integradores.
131 respostas para “Distribuições pra inglês ver”
A Seguir: Veja nos próximos comentários uma tempestade de criticas ao governo, que não vai resolver nada.
PS.: Sugiro que só comententem se for pra organizar um prostesto, boicoite ou algo do tipo.
Chega de BLÁ BLÁ BLÁ!
boicote*
Semana passada mesmo, um amigo me trouxe um computador com o insigne instalado ( uma distro Linus que me parece desenvolvido pela toshiba), mas o problema dele era justamente tentar rodar aplicativos Windows no Linux e logo de cara falei que não dava. Ele ficou estarrecido com minha resposta e pensou em formatar mas caiu em outro problema: os drivers da placa mãe. O pc não vinha com os cds dos drivers proprietários.
Comecei a explicar como funcionava o gerenciador de pacotes mas me parecia que estava tentando explicar algo alienígena para ele. Ele pouco deu importância no que eu falava mostrando grande desinteresse.
Resumindo a história além de alguns desses micros populares virem com péssimas distribuições linux, falta interesse do usuário, falta suporte por falta dos desenvolvedores.
O Insigne me pareceu muito estável e fácil de usar pois ele é derivado do Debian, coisa que eu ainda não sabia, mas é inacreditável que ele possui um número serial, exatamente igual a aquele sistema que nós estamos habituados a ver por aí.
Lembro que quando o projeto foi anunciado comemoramos com a possibilidade do Linux vir a ser usado por grande parcela da população brasileira. Com a chance de se descobrir talentos entre os usuários e o Brasil se destacar como "a força" do software livre.
Hoje o que se vê são críticas aos poucos jovens que se aventuram a fazer e aprender independentemente de já existir ótimas alternativas no cenário mundial.
Teve um caso que me chamou a atenção, dentro deste projeto uma loja de informática aqui de Fortaleza, vende pcs e notebooks com linux, a distro em questão é o Ubuntu 8.04, com personalizações da loja, como papel de parede e alguns aplicativos a mais.
Entre os aplicativos adicionados tem emuladores de video games com milhares de roms, isso seria legal?
Distribuir roms para o Super Nitendo não seria pirataria da mesma forma que mandar com um xp pirata, por exemplo?
Tenho um notebook toshiba que veio com o insigne também, tem um cartãozinho com o serial e um telefone pra suporte.
Pra conseguir os drivers pra ele o endereço é http://www.suporte-semptoshiba.com.br/downloads/index.asp tem que ter só um número de série que veio em baixo do notebook.
O que deveria acontecer, acredito que não tenha sido regularizado era um controle de qualidade. Por técnicos e usuários(inexperientes e experientes.)
Caro Stark, acho que houve um equívoco quando disse que não dava pra rodar aplicativos Windows no Linux. Isso é possível sim, através do Wine.
Eu já vi esse Insigne Linux, certa pessoa que conheço comprou um desktop da Toshiba e veio ele. A primeira vista ele me pareceu bom. Mas não consegui convencê-lo a não formatar (ele nem chegou a testar…).
Mas voltando ao assunto… sério, eu não sabia que estava acontecendo isso com o programa computador para todos ("pseudo-distros" ruins só para forçar os usuários a tirarem o sistema e evitar o suporte o_O). Seria bem melhor se tais empresas usassem o Mandriva ou o Ubuntu…
As políticas de gestão de TI hoje verticalizam tecnologia e negócios. A redução dos custos operacionais é vital para o sucesso desse modelo de negócios. A agressividade do mercado obriga as empresas a atuarem usando a tecnologia de acordo com seus interesses que nem sempre são éticos e não leva em conta o seu próprio estabelecimento a médio e longo prazo no mercado. Em se tratado da questão principal, não existe por parte dos fabricantes e integradores o interesse em oferece um sistema computacional confiável e completo, mas sim vender um produto. Ainda no Brasil, mesmo que este quadro vem se modificando, a qualidade da tecnologia que chega ao consumidor final é baixa, não há uma preocupação por parte das empresas, tudo esta nivelado por baixo, o importante é vender mais. Deve haver uma mobilização, reclamar, não comprar um subproduto. A pirataria existe porque o sistema proprietário não tem identidade junto ao usuário e o Linux ainda não é difundido em grande escala entre os usuários porque as distribuições e programas não alcançaram a eficiência que o usuário busca. Se for simples e funcionar bem segundo as necessidades de cada um, oque impediria o sucesso?
Outro dia adquiri um pc da Spacebr, no site do walmart, veio com o " Space Kurumin NG" + mas não deu pra seguir usando pois não conseguia reconhecer a placa de video e o monitor, como se não tivessem feito a verificação do produto antes de enviar para o cliente, algo como uma padaria, que vende pães como se todos fossem iguais, pão italiano, pão francês, tudo no mesmo saco, tive que desinstalar e coloquei o big linux, e ficou beleza. É um descaso com as distribuições livres e com o consumidor, independentemente de conhecer ou não os sistemas livres. Só depõe contra essas empresas.
Um abraço. Valeu.
Mario.
Estou ainda aprendendo e aperfeiçoando em Linux (por conta própria).
Comprei um Positivo do "PC Conectado" (acho que era isso na época), mas, como eu estava no início da faculdade, sem muito conhecimento do Windows (sem falar na grana que era zerada) optei por instalar Windows nele.
Ele veio com o Conectiva muito bem instalado por sinal. Aquilo foi um fator positivo para mim, pois imaginei que finalmente a "imagem" do Linux não seria mais "obscura".
Hoje continuo com o Windows ainda, mas tenho o Ubuntu instalado e, estudando em uma distro decente (assim como o Conectiva, Fedora e afins), me pergunto porque desde o início da ideía do PC Popular não se usou distros decentes para cumprir tal tarefa.
Com o pouco de noção que tive até agora, me apareceu cada coisa aqui em casa que o dono do PC ou notebook não queria nem saber: pedia pra colocar Windows mesmo.
Realmente tem algumas empresas que são terríveis, mas me espantei quando meu primo comprou um Notebook Positivo no programa PC para Todos e veio com o Mandriva!
Agora isto mostra que o caso foi exceção a regra, a coisa está mudando ou a Positivo é séria?
Inté!
Que me desculpem os "defensores" do Linux, mas qualquer distro user-friendly é totalmente funcional até o usuário esbarrar no primeiro problema. Daí até mesmo os mais "escovador de bits" se vê em apuros se nunca teve qualquer tipo de contato anterior no mundo do "pinguim". Um erro comum em distros desse tipo (Mandriva OpenSuSE, Ubuntu, etc) é quando há uma "quebra de dependências" (seja por um pacote corrompido, seja por excluir algum arquivo erroneamente). Isso para citar o mais "trivial". Mudança/inclusão de hardware, que beleza… fala pro usuário que ao colocar aquela placa de rede nova pq a antiga queimou que ele vai ter que recompilar o kernel para haver funcionalidade a ela). Não adianta, o Linux está anos-luz de ser um SO que vai atingir as "massas" como o Windows.
PS: sou usuário de Windows XP, Vista e Gentoo Linux.
já ouvi falar algo a respeito, porem nao acompanho esse tipo de noticia, até porque a maioria são apenas "muvuca" afim de provocação, sequer sao tomadas medidas por parte daqueles que pesquisaram e tem conhecimento do assunto.
Porem sugiro ao autor, que tome providencia, vá ao Ministério Publico e efetue uma denuncia contra essas empresas! isso é FRAUDE (tambem popularmente chaamda de "jeitinho brasileiro")!
Tem uns notebooks que vem lá da cidade do leste com um tal de limpus linux pre-instalado, que cai direto na CLI, sem X…
"fala pro usuário que ao colocar aquela placa de rede nova pq a antiga queimou que ele vai ter que recompilar o kernel para haver funcionalidade a ela)."
Nem sempre é o caso.
E, provavelmente uma distro com kernel atual detecte/reconheça bem mais hardware que o inVista ou o SevenBoys…
Já bati muita cabeça com essas pseudodistros, algumas vezes consegui fazer a pessoa usar uma distro decente (ubuntu e fedora e cia), mas eu que fiquei fazendo o papel de suporte.
O problema do linux não ele em si, mas as empresas que não o levam a sério, oferecendo drivers e suporte, seja próprio ou por meio de empresas linux sérias como canonical, red hat, mandriva, etc.
"Um erro comum em distros desse tipo (Mandriva OpenSuSE, Ubuntu, etc) é quando há uma "quebra de dependências" "
Provavelmente se o usuário não misturar as coisas, e só usar o gerenciador de pacotes e os repositórios oficiais da distro (apt-get, rpm, etc…) não haverá problemas.
Os problemas surgem quando se quer usar pacotes alienígenas…
"Não adianta, o Linux está anos-luz de ser um SO que vai atingir as "massas" como o Windows."
O linux não é windows:
http://linux.oneandoneis2.org/LNW.htm
http://apimente-br.tripod.com/LNW.htm
Uma vez tentei usar um pacote desenvolvido pelas civilização da galaxia NGC 3034 e realmente, posso afirmar que gerou certa depenência de bibliotecas que nenhum gerenciador de pacotes conseguiu resolver!
Era um pacote alienígena!
É impressionante. É a velha temática do "se eu ganho dinheiro, os outros que se f****"… Tais pessoas esquecem que tudo gira como um círculo, e que uma coisa depende de outra. Vai chegar um momento em que nenhum deles vai mais conseguir atender ao "PC para todos" simplesmente porque as pessoas não vão mais querer o lixo do jeito que está fedendo. "Mas eu ganhei dinheiro, não estou nem aí", alguns vão dizer. Mas o ideal é ganhar sempre. Não esqueçam disso. É por essas e outras que NUNCA MAIS eu compro um micro da Positivo. O suporte deles é outro lixo. Eles se negaram a oferecer manutenção nas autorizadas após a garantia, mesmo pagando por isso, solicitando que eu "procurasse qualquer outra oficina de minha preferência". O problema era um erro no BIOS, o qual só eles tem o código, o que me forçou a vender o notebook para poder atender a minha aplicação. Mais um exemplo da ganância e do ridículo brasileiro.
Por causa destas pseudo distribuições, que os usuários veem o Linux como um sistema operacional ruim. Acho que as empresas deviam instalar distros "de verdade", como por exemplo, o Mandriva, Fedora, Opensuse e contratar profissionais especializados para dar um suporte descente. Esses dias chegou um notebook da CCE aqui na oficina com o Satux. Resumindo: não consegui achar nem o terminal :P. O cliente não gostou do sistema e mandou colocar o Windows. Acho que se as empresas pré instalassem boas distribuições, talvez o Linux fosse mais difundido. Um bom exemplo é a Positivo e a Compaq, que instalam o Mandriva em seus computadores. O ideal mesmo seria que o Morimoto desse continuidade ao Kurumin e as empresas o adotassem, pois ele é fácil, bonito e sem complicações. (Graças a ele que eu entrei no mundo Linux ;D)
"O ideal mesmo seria que o Morimoto desse continuidade ao Kurumin e as empresas o adotassem, pois ele é fácil, bonito e sem complicações. (Graças a ele que eu entrei no mundo Linux ;D)"
Eu não sei se o Morimoto foi procurado para participar do programa dos micros do governo ou não, mas acredito que rodar o kurumin 7 (não o kng) nesses micros seria show de bola…
Ou não foi procurado, ou não pagou propina para quem toma decisão nos contratos…
"Mudança/inclusão de hardware, que beleza… fala pro usuário que ao colocar aquela placa de rede nova pq a antiga queimou que ele vai ter que recompilar o kernel para haver funcionalidade a ela)". Acho q essa frase seria válida se ainda tivessemos no kernel 1.** do linux. Dificilmente o novo kernel 2.6.28 não vai reconhecer sua placa de rede, e se não reconhecer, procura um drive pra linux no site do fabricante. É mais fácil vc abrir o seu windows e ter lá dispositivo desconhecido.
Não acho que o Linux seja para qualquer usuário. Se vc se dedica a aprender, não tem nada melhor, mas se tem preguiça, ou acha que o PC deve funcionar sozinho, pode esquecer. Linux é bom, e está ai para quem quiser, em diversos sabores. Mas tem que querer.
Negócio é o seguinte: linux não é pro povão. Se querem vender PC como eletrodoméstico, tem de usar um lixo de OS como o windows… O povão compra o PC e instala o windows pirata pq quer jogar joguinho, usar o ms-office e outras porcarias da microsoft que ele compra no camelô e não tem de quebrar a cabeça. Deixa o povão se f… e ter o que merece. Linux/BSD é prá quem pensa, e não adianta tentar mudar a mentalidade do povão dizendo que o software livre é melhor… desistam.
Bom, eu acho que o problema não seja apenas distros ruins. O Satux por exemplo, ele é um das distros mais criticadas em diversos sites por ai, no entanto eu o conheço, por estar instalados em alguns Pcs de clientes, vieram instalados da lojas. Ele atende bem as necessidades do perfil destes usuarios, é muito simples, a organização é um likeXP ( apesar de nõ gostar, este visual é o melhor para se evitar um impacto maior no usuario acostumado com o Windows).
Além de ser bem estavel, pois é baseado no Debiam.( há! o terminal pode ser acessado através de "ALT+F2 e digite xterm na caixa de dialogo").
É claro que muitos tiraram essa distro e colocaram um windows piratão, mas, elas fariam isto mesmo que fosse a melhor distro do mundo.
Olha, eu não sou um profundo conhecedor desta distro, só estou dizendo que ela atende bem a necessidade destes usuarios.
Outro exemplo são os netbooks, agora vamos dizer que o motivos dos XP ter avançado nesta area, também foram as distros. Acho que o problema é cultural, a grande maioria das pessoas não se movem, a não ser seja estremamente necessario. Elas preferem ficar na sombra tranquilas, só tomam a atitude de aprender coisas novas quando são precionadas.
É claro que existem certas distros que dão vergonha, mas elas não são as unicas culpadas.
Aquele Insigne Linux é uma piada. Meu irmão tinha um PC com esse sistema, eu bem que tentei viu, mas depois de alguns meses instalei Ubuntu para ele. Distros como esse Insigne tem erros grotescos, que até um conhecedor básico de Linux aponta.
E outra: me lembro muito bem quando um amigo meu comprou um PC Conectado. Vinha com HD de 40 GB, e só 2 GB particionados… Se nem particionamento esse pessoal sabe fazer…
Bom, isso parece ser algo claro. Se os integradores estivessem realmente afim de ajudar os clientes colocariam no mínimo um Ubuntu no PC, assim como a Dell fez.
E também é difícil você convencer uma pessoa leiga que usa Windows no trabalho ou em casa que Linux é uma alternativa viável. Se já é complicado pra quem entende do assunto, imagine pro usuário final.
Falaram sobre dificuldades de detecção de hardware pelo Linux.
Mas, no meu caso, eu passei a usar Linux justamente por ter dificuldades com drives no windows com meu primeiro PC.
Pois quando ganhei meu 1º PC, não tinha noção de nada em informatica. Ele veio com insigne/Linux, eu o usei por umas semanas e instalei o Xp. Mas como não consegui instalar o driver de audio nem de video corretamente. Acabei voltando para o Linux(com Kurumin 6 agora).
A grande diferença do meu caso, em relação a outros usuarios, é que em nenhum momento eu paguei ( piratão só R$50 "pão duro eu não?" )ou pedi a alguém que fizesse o serviço por mim, pois valorizava o aprendizado, não queria ser dependente!
Hoje conheço bem, ambos os sitemas, e posso compara-los, e apesar de não ter mas problemas com drives, não troco meu Arch nem por 7 windows.
Então o Linux foi mais userfriendly que o windows para mim.
@ Trovalds
"ele vai ter que recompilar o kernel para haver funcionalidade a ela"
Faz quantos anos que voce nao instala um linux ???
seria sempre bom antes de dar uma opiniao se informar primeiro …
Os Linux "OEM" são uma VERGONHA.
Insigne e Phoenix são ruins demais para virem juntos aos PCs novos, são bugados, são péssimos, nem eu que sou mega-fã do Linux recomendaria distros tão "meia-boca" como estas !!!
Porque não colocam o Mandriva, Big Linux ou Kubuntu ??? será tão difícil ?? Nos EUA os Dell vem com o Ubuntu 8.04
Trovalds:
Faça o teste você mesmo.
Pegue um hd de uma máquina que tenha Linux instalado e coloque em outro pc.
Depois faça o mesmo com um hd que tenha o Windows XP.
Este assunto já foi exaustivamente discutido há uns anos por vários usuários do GDH, inclusive eu, e 99% das previões sobre o que poderia dar errado e sobre o que deveria ser feito de certo se confirmaram (a pirataria que favorece a M$, a ausência de rigor na implantação e fiscalização do SL/CA nos PC's populares pelas agências reguladoras, a cultura do next, next, pronto, etc). Software Livre é coisa séria por isso a Dell tem Linux nos EUA e Europa apenas, pois aqui o ambiente é bagunçado e nós só ficamos com a baderna…Por outro lado, creio que a coisa do jeito que está não é tão simples assim, pois alguns dos próprios desenvolvedores abandonam seus sistemas então porque os fabricantes seriam diferentes no zêlo e persistência pelos usuários do SL/CA? Tem um outro lado que não está sendo falado: 30% ou coisa parecida dos PC's com Linux permanecem com Linux, e a oferta de PC's com Linux nas lojas não pára de crescer…Acho que a M$ é que teria a intenção colocar neste quadro uma nuvem negra pro Linux, mas acho que o Linux está vencendo, devagar e sempre…Vamos falar bem do Linux e encher as lojas de Tux que a coisa vai acabar pegando no tranco e na marra… ;)
galera uso muito o Windows Xp, mas estou seriamente tentado a mudar para Ubuntu
"mas depois de alguns meses instalei Ubuntu"
Caramba Julio, aguentou bastante, eu tinha prometido ficar uma semana com o Insigne que veio no STI que comprei, não fiquei 2 dias, simplesmente não dava, não tinha nada, nem um editor de textos decente, tinha o gedit, mas sem os plugins :s
Alguns modelos da Positivo vem com Mandriva, não comprei na época por serem mais caros e com hardware mais antigo (e/ou menos memoria, hd, etc…), como a diferença era grande (quase 400,00) não valia a pena mesmo, contudo pude mexer um pouco e parecia tudo em ordem, basicamente uma instalação padrão do Mandriva.
"É claro que muitos tiraram essa distro e colocaram um windows piratão, mas, elas fariam isto mesmo que fosse a melhor distro do mundo."
A minha satisfação pessoal é que tenho dois ou três convertidos que abandonaram o windows e passaram a usar linux!
Mas a maioria faz o inverso. Tira o linux e bota o windows não-licenciado…
"Outro exemplo são os netbooks, "
Eu quero ver rodar inVista ou SevenBoys
no MoBo da positivo, que só tem 2g de "hd"…
O tema não é novo , mas acho que este artigo é muito oportuno.
É triste ver o que a ganância de alguns empresários fizeram ao computador para todos, ainda que ele tenha cumprido em parte seu papel , diminuir o mercado cinza de pc's, na área de software pode avançar ainda mais , mas apontar os erros do governo é a parte fácil da coisa, quero ver quem põe o dedo na ferida da dita " comunidade" não vejo nenhuma noticia nenhuma movimentação de ninguém ligado a alguma distribuição ou programas nacional ou não( naturalmente falo das pessoas que representam as distribuições) ,nem mesmo nenhuma das lideranças de frente do software livre se movimentando para influenciar politicamente os rumos destes projetos.
Ficar de mimimi dizendo não funciona, não deu certo , no Brasil é assim mesmo e coisa do tipo não ajuda ninguém.
O que vejo volta e meia é um pessoal com o ego inflado feito balão que abandona projetos sem sucessores e deixam usuários a própria sorte.
Mas, como outros, citando caso pessoal um amigo comprou um notebook com um firstline com um Linux, que ele nem soube reconhecer o nome, para a namorada, ela até tentou usar mas algum parente disse que não prestava e outras criticas e ela pediu para meu amigo tirar o Linux e passar para XP, como ele estava com dificuldades para instalar o XP, por causa da trava na bios me pediu ajuda , eu sem exitar ajudei ele a colocar o kurumin 7 no notebook e depois de atualizado para o kurumin-lenny a garota ficou feliz da vida.
Esses linux OEM são um lixo.
Meu notebook veio com um tal de momentum. Nem me preocupei em tomar conhecimento do mesmo, usei-o apenas para baixar o debian e o windows xp ambos 64 bits (o windows só pra jogos).
Eu tenho o maior prazer em formatar os computadores que vem com esses linux cretinos. Coloco até o XPzão com gosto.
Mas sempre que posso, recomendo e instalo o debian. Costuma dar trabalho pois eu tenho que afinar tudo pra ele já ir funcional para a pessoa, mas afinal, com o windows também é assim.
Se um Ubuntu vier no Netbook todo pré configurado e pronto para uso junto com o CD de reinstalação é claro que fica fácil para o usuário final. E outra desses caras que criam barreiras a adoção do Linux porque é "difícil" e acham que os leigos são obrigados a abrir um PC e trocar as placas, colocar memória etc, o usuário leigo a maioria não faz isso e muitos também não são especialistas em segurança da informação no caso do Windows e muito menos instalar drivers, o usuário quer tudo pronto e isso hoje o Ubuntu ja faz.
O custo Brasil ta la estampado na pirataria de software, na fuga da fábrica da Intel, em deixar de fabricar memórias (Itautec) e finalmente na falta de educação.
http://www.inovacao.unicamp.br/report/le-desoneracao-semicondutores2.shtml
Muito bom o artigo, mas apenas uma correção:No 10° parágrafo está escrito "7 dicas" e não "7 dias", que é o prazo estabelecido, hehe!
Abraços!
Turma a maior comédia dessa história é o tal de Satux. Ele é um saco!!!
Seria mais honesto da parte da CCE usar o debian legitimo e mandar um bom manual com seus noteboooks Win. Um amigo me pediu para instalar o XP pirata. Sabe o que fiz, instalei o Ubuntu e o ensinei alguma coisa do pouco que sei.
O satux foi citado na distrowatch weekly:
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20090420
Já no meu caso, não tenho como instalar Linux nos micros dos clientes, pois eles pedem Windows e como é o cliente e o meu patrão que mandam… Mas se fosse por minha vontade, certamente instalaria o Linux, afinal, sou contra a pirataria. Em 3 anos de trabalho, apenas UM cliente pediu para instalar Linux, porém em dual boot. Lá fui eu, com o maior gosto e cheio de alegria, colocar o mandriva 2009.0, que apesar dos requisitos minimos serem um pouco salgados, é um bom sistema. :D
Este é o problema, a maioria dos copradores dessas máquinas trocam o Linux pelo Windows pirata. Os brasileiros não têm o menor constrangimento em utilizar softwares piratas, diferente do que acontece nos países mais sérios, então por que tentar se adaptar a uma plataforma totalmente diferente da que estão acostumados se podem utilizar uma "cópia genérica" do Windows? e de graça?
Isso é excelente para a Microsoft, pois mantêm os usuários sob as dependência da sua plataforma, mesmo que o Windows utilizado seja pirata.
Já para o Linux ainda há um agravante, o sistema ainda fica mal visto devido a distribuições limitadas e mal instaladas. Não conheço ninguém que tenha comprado um desses micros e tenha ficado com a distribuição que veio instalada.
Olha quanto a questão de como o Governo trata o Software Livre aqui é uma vergonha, pois muito se fala, mas pouco fazem. O usuário dificilmente fica com a versão linux instalada, poucos aceitam que se instalem outra e a grande maioria quer mesmo o Windows, isto é devido ao comodismo e falta de interesse dos mesmos.
Referente a algumas distros citadas aqui.
Satux, eu não tive nenhum contato, mas na minha opinião não deveria ser usado para usuários iniciantes, pois até onde sei é baseado no debian sim, mas na versão unstable, que não seria indicada a um usuário iniciante.
Quanto a Insigne eu tive muito pouco contato, é bem simples mas para navegação que foi a única coisa que usei ele funcionou normalmente.
Ubuntu e afins, Mandriva sim seriam indicadas a inciciantes. E até mesmo o próprio kurumin desenvolvidp pelo Morimoto, mas como já foi bem discutido esta fora de jogo.
Calma pessoal aguentem so mais um pouco, pois o android para desktop vem ai….
Eu quando posso incentivo o maximo as pessoas a utilizarem o linux.
Eu conheço um avo de um amigo meu q comprou um computador a 2 anos com o Mandriva 2006 e não troca por nada.ele diz q é muito facil de usar e não vai trocar pq teria que se acostumar com o novo sistema
Amigos, à parte de todas as críticas sobre o Windows e sobre o Linux, sejamos realistas. Tinha 3 máquinas em casa, meu computador roda WinXP e Ubuntu e tenho uma rede wifi com WAP. Os demais rodam XP. Minha mulher resolveu comprar um note (4º comp) para ela e, para economizar resolveu ficar com um Intelbrás com o Phenix (baseado no Ubuntu, bem completo e com uma interface muito simpática). Ele só se conectava na minha rede quando estava de bom humor. Testamos em outras redes e ele só se mantinha conectado a redes sem proteção. Entrei em contato como fabricante do equipamento, que não soube dar uma explicação para tal problema. No final colocamos um XP com os drivers fornecidos no site do fabricante do equipamento e bingo!!! Se conecta até debaixo d'agua. Sejamos realistas, quando compramos um carro não queremos uma máquina que tenhamos que ficar sempre mexendo, ajustando, trocando parafusos. Quantos motoristas sabem o que é uma central de controle do motor? Quantos usuários de computador sabem o que é um BIOS? A maioria dos usuários quer funcionalidade. Quer ligar seu computador na tomada e não ter dor de cabeça. Nesse ponto com todos os problemas do Tio Bill, ele ainda leva vantagem (infelizmente). Não é preciso ser aficcionado por computadores para rodar um Win. Isso não é uma apologia ao Win e sim uma constatação.
Israroot…
Realmente mto bem citado com relação ao "transplante" de HDs com o SO instalado…
Eu como um entusiasta de ambientes gráficos minimalistas (mas bonitos e rápidos) posso dizer que o meu fluxbox consome em torno de 100mb de ram enquanto que o Vista consome haha… nem preciso falar.
Concordo com o Morimoto , quando fala que o programa do governo federal , na parte de facilitar a compra de pcs pela classe popular , foi um sucesso, mas este sucesso não foi acompanhado pelo sucesso do software livre . Pelo menos,como muita gente gostaria .
Isto aconteceu, em grande parte, por causa das Pseudo-distribuições ,e/ou distribuições “honestas” mas com pouco suporte e/ou pouca capacidade logística. Mas não só !
Então, como isto aconteceu ?
1- O programa foi grande demais . E foi um grande avanço , mas…..
2- Por lei, o governo ( em qualquer esfera ) não pode determinar a marca e/ou um determinado fabricante , excluindo a priori os “maus” . Se assim fizesse , seria processado , por ingerência indevida no mercado ( afinal o sistema é o capitalista, onde temos que observar as regras de mercado para todos os empresários…. ) . O governo , não poderia , determinar que o programa só valeria , para o Linux Ubuntu , Debian, Kurumin , Mandriva , e outras “BOAS” marcas. Muito provavelmente, repito , é proibido fazer isto .
3- Então o que aconteceu, foi que o mercado , viu a brecha de vender micros para um monte de gente , e que para isto , tinha que ter um Sistema Operacional livre , especificando, minimamente que deviam dar uma determinada assistência durante algum tempo .
4-No sistema , o que importa é o lucro , havendo pouca margem para “devaneios populares”, pelo menos com dinheiro dos empresários.
De outro lado , os compradores , convenhamos, são a parte mais fraca, com menos conhecimento, e portanto, não atento a detalhes, que ainda por cima , vão lhe dar “o problema” de ter que mudar e experimentar . Até nós mesmos,não gostamos de problemas, mas sim de , “apertar o botão e acontecer”, de coisas mágicas.
5- Existe uma cultura dominante , a cultura do Windows, onde o fato de muitos saberem operar , porque foi o primeiro, e que é o dominante, criando uma efeito circular de causa – efeito – causa.
E o Windows, sejamos honestos , representou um grande progresso, que surgiu na época certa, atendeu e que soube galvanizar as necessidades do sistema e da população.
6- Diante desta cultura que se impôs como “monopolísticamente” dominante , qualquer probleminha que tivéssemos , teríamos problemas. Mesmo com os BONS LINUX , não teríamos o avanço do Pinguim, como gostaríamos que fosse . Isto porque tudo isto é mais um problema cultural do que de eficiência e qualidade . É o problema da mudança de hábitos e costumes que criaram resistências culturais, que demoram, frequentemente , muitos anos para mudarem.
É isto ai minha gente .
Carlos Junqueira.
Trovalds, vc usa linux mesmo? Achei um pouco estranho os seus comentários. Alias, quem usa bastante o linux sabe do que esta falando…
Minha opinião: a resposta é Educação. Como professor vejo uma educação com nota média 4 (de 0 a 10), não por falta de empenho dos professores, mas por diversas razões (uma delas é que, em teoria não existe mais reprovações de alunos…). Então como o "povão" vai testar uma coisa nova? E ainda ter que ler,pesquisar e estudar? É pedir demais… Até meus colegas professores quebram a cabeça para usar o Debian personalizado nos laboratórios das escolas do Paraná Digital. Percebo que a maioria deles que tentei ajudar mal sabem a disposição das teclas, quem dirá aprender um sistema novo. E olha que estou falando de pessoas com formação academica que deveriam ter suas mentes mais abertas para pesquisa e conhecimento.
Deve-se educar bem e muito bem o povo primeiro, depois dar condições de ele comprar um micro, e mesmo sendo um Linux Ching-Ling ele vai se virar. Pois o principal ele tem: a capacidade de se virar, correr atras, pesquisar,"ser um SER educado em todos os sentidos".
O problema disso tudo é que o Linux era e ainda é divulgado como um sistema difícil para usuários comuns. Isso ainda fica martelando na cabeça de muitos, mas penso que realmente seja ao contrário, pois o usuário comum também enfrenta sérios problemas no Microsoft Windows, em exemplo: Se a câmera comprada pelo usuário comum não possuir o cd de instalação do drive da mesma, já era, mas nem por isso vão falar mal do Windows, já no Linux. Quando se têm arquivos de áudio ou vídeo que não são suportados pelo tão conhecido Media Player, mesmo assim não falam mal do Windows vão atrás e procuram na net e instalam vários codecs, mais o que o usuário não faz é abrir o gerenciador de pacotes e instalar os drives para o seu sistema Linux. O problema é que muitos tem a preguiça de procurar algo para Linux, mas correm em procurar algo para suas necessidades em Windows isso que realmente não entendo. Em termo, os dois sistemas são idênticos em suas dependências para uso doméstico e corporativo. Mas como essa visão que dizem que Linux é difícil pegou e não larga, ai ninguém se dá ao trabalho de resolver seus problemas nele, mas esquecem que por outro lado para ter o Windows também funcionando bonitinho tem que ser feito uma série de downloads por ai a fora.
"Slayer em 20 Apr, 2009
Negócio é o seguinte: linux não é pro povão. Se querem vender PC como eletrodoméstico, tem de usar um lixo de OS como o windows… O povão compra o PC e instala o windows pirata pq quer jogar joguinho, usar o ms-office e outras porcarias da microsoft que ele compra no camelô e não tem de quebrar a cabeça. Deixa o povão se f… e ter o que merece. Linux/BSD é prá quem pensa, e não adianta tentar mudar a mentalidade do povão dizendo que o software livre é melhor… desistam."
Me corrijam se eu estiver errado, mas preconceito não é crime? Se não for é algo muito FEIO de qualquer jeito… Shame on you!
@Trovalds
Acho que você está usando uma distro de anos luz. Aqui espetei uma placa de rede sem fio e um adaptador wireless usb e quanto e pensei em procurar os pacotes para instalar o sistema já havia encontrado a rede. Estou usando o Intrepid.
Quando ao texto o problema aí foi mesmo o governo. Não há empresa séria que queira tomar prejuízo e essa foi a proposta do governo; a não ser que a empresa enxergasse todo o gasto como investimento em marketing só poderia dar nisso ou faz caca ou não faz.
Estamos falando de um suporte que custa R$ 2,50 mês, isso não paga nem o café que o funcionário toma, quando mais toda a estrutura e custos fixos.
@Leonardo Laporte
O problema desse preguiçosos é que tem sempre alguém por perto para ajudar (fazer por eles).
Eu comprei um micro Megaware com Linux. Felizmente conheço um pouco do sistema, o que me ajudou a continuar com o pinguim.
Fiquei impressionado:
1) Não veio com NENHUM manual sobre o sistema operacional. Somente sobre o hardware.
2) O único "manual" que veio foi um folheto sobre "como DESINSTALAR o linux" !!!
3) O Extra oferecia o micro com um monitor LCD 19 polegadas. Com o linux pré-instalado a resolução não chegava nem perto dos 900 X 1400 do LCD. Foi necessário instalar e compilar o drive da Nvidia.
Em resumo: o programa se tornou no maior estímulo à pirataria do windows, pois o fabricante induz a isso.
Sem sonhar com um suporte online, o programa "Computador para Todos" deveria exigir o mínimo de documentação impressa e CDs de drivers para todos os hardwares oferecidos.
Olá a todos!! Realmente é triste ver que o jeitinho brasileiro prevaleceu e está "poluindo" a liberdade que existe em vc ser capaz de produzir uma distribuição.
Recentemente comprei um Note Itautec Infoway, W7645 que veio com o Windows Vista. Só que o Vista, embora fosse muito bonito, era muito pesado. Então, fui em busca de um sistema operacional mais adequado para meu computador.
Navegando no Site da Itautec vi que eles possuem uma Disto Própria, desenvolvida com auxílio do pessoal da UNICAMP, denominada LIBRIX!! Que legal né?!!
Aí a primeira coisa que eu fiz foi deixar baixando a distro (1.3GB) enquanto me informava mais sobre este tipo de linux.
Meu objetivo era utilizar esta distribuição como meu início no LINUX porque desta forma, como eu não sei muita coisa, eu teria de cara uma distro otimizada para o hardware do meu computador (coisa que de início eu não saberia fazer).
Pois qual foi a minha infeliz surpresa quando descobri que esta distro é baseada no GENTOO, que pelo que eu pesquisei é só pro pessoal que tem mais conhecimento em Linux =/ (Eu estava achando que era algo mais “Desktop”, mais "usuário iniciante")
Aí, fiquei pensando, poxa, bem que poderiam ter se baseado no DEBIAN, SLACK ou FEDORA, que são as que o pessoal conhece mais e que tem muito suporte nos fóruns e etc.
Infelizmente, optei por não instalá-la pois como não tenho ninguém por perto pra ajudar nos problemas cotidianos do mundo linux, optei pelo ubuntu, que tem um bom material na web e um fórum muito bom também.
Leia este post, de um rapaz que também comprou um itautec e expressou sua opinião a respeito desta distro: http://blog.kov.eti.br/?cat=8
E é aqui que realmente começa o meu post: Será que eles também não seguiram esta linha aí de “Distribuição para Inglês Ver” ? Porque eu fiquei intrigado que isso foi feito com parceria de uma Universidade. Então conhecimento sobre as distros não falta….
Bom, não sei se vcs notaram, mas eu queria a todo custo instalar esta distribuição ai, mas não podia me dar ao luxo de perder um tempão instalando (Gentoo demora!) e depois descobrir que não era tão boa assim e reformatar instalando outra coisa no lugar.
Não contente, eu ainda fui atrás de mais informações no site, sobre o LIBRIX, e li um trecho que falava que eles tinham bomo objetivo se diferenciar das demais distros que existem, pra que dessa forma se destacassem. Mas eu acho que isso só faz sentido para uma parcela de usuários muito restrita, que seriam os mais experts. Pois para os usuários mais iniciantes, quanto mais popular, melhor, vcs não acham? Muitos usuários iniciantes adotam o windows porque já ouviram falar muito dele e porque tem muitos amigos que usam… da mesma forma, quando alguém for utilizar uma distro linux, se ela não possuir um conhecimento tão aprofundado, a reação natural é que ela procure pela mais "popular" e mais fácil, que é o que casualmente acontece com o UBUNTU, que pode ser que não seja a mais fácil de usar, mas de tanto que o pessoal está usando vai acabar ficando como a "distro mais amigável para o usuário iniciante".
Para um certo estrato social que se diz entendido de tudo, fala X idiomas e têm "vivências" no exterior, a resposta para todos os problemas costuma ser a falta de educação dos brasileiros, do governo brasileiro, da nossa mentalidade atrasada, etc. etc.
E o windows, lamentavelmente, é predominante nos desktops em quase todos os cantos do mundo. A culpa é de ser brasileiro então?
Será que certos "profissionais" e "certificados" de TI não poderiam oferecer uma resposta um pouquinho mais elaborada sobre isso???
Temos alguns exemplos de argumentação bem melhores, aqui mesmo nos comentários, portanto, não quero generalizar… Mas haja paciência… Para mazelas que não são privilégio só daqui (na informática, na política, na economia, etc.), ficarem batendo nessa tecla da suposta inferioridade do brasileiro.
Boa Tarde!
Os micros da marca AS Tech One vem com Big Linux de fábrica… nos que faço manutenção, coloco Big Linux… feita realmente com quase tudo que se precisa no dia-a-dia e funfa que é uma beleza… é estilo o XP (Iniciar, etc)… praticamente faz tudo sozinho…
Raramente o usuário tem alguma dúvida (até onde levantei)… e qq. coisa, tem o fórum p/ dúvidas, que psosui uma turminha pronta p/ ajudar e realmente, ossui conhecimento da causa…
Lógico que, nem tudo são 1000 maravilhas… e algum dia, pode surgir uma situação + complicada de se resolver… mas até agora, normal…
Os filhos em casa, usam apenas o Big…
Andrey
Eu acho que o distribuições linux (não o kernel, o kernel pode falar o que for é o melhor!) dificilmente vai atingir as massas nos desktops apesar de ser um ótimo sistema:
Primeiramente pela própria comunidade (não de um modo geral, falo dos "entendidos").
Por depender do X que acaba literalmente com o linux e quando alguém apareceu com um projeto incrível que era um subsistema gráfico do LINUX advinha, a a maioria meteu o pau dizendo que era isso e aquilo, agora me diz, é fácil configurar o X? claro se for pelas ferramentas que as distros trazem é, mas certas vezes você tem que arrumar na mão, é ai que começa o problema… O subsistema gráfico no kernel seria uma maravilha (só algumas parte do driver no kernel) o resto tudo em ring 3.
E por final o puritanismo ao POSIX (coisas incríveis poderiam ser feitas mas o que não deixa elas acontecerem???), na boa, ta mais do que na hora do linux virar O Linux e só manter o padrão de portabilidade.
Eu uso Linux e Windows, e acho que esses são os problemas, de resto é tudo muito bom.
Abraços, Marcos.
Sou fã do Linux,,mas acho que a maior problema para a popularição do Linux em Desktop é a quantidade absurdada de distros e a falta de padronição entre elas. Ex: Cada uma tem um jeito para instalar uma impressora. No mandriva vc instala com Control Center. No Fedora com o system-config-printer ou em outras distribuições com o kaddprinterwizard. Acho que a falta a padronização atinge também as versões servers. Ex: Nos derivados do Debian você configura o Apache de uma maneira nos dervivados do Fedora de outro jeito mesmo se tratando do mesmo programa Apache. A instalação de pacotes também é um problema no Debian por exemplo o Samba cliente chama-se smbclient e no Fedora o mesmo pacote chama-se samba-client. Já tentaram start os serviços? no Debian #/etc/init.d/samba start no Fedora totalmente diferente #service smb start. Uma total falta de padronização entre as distros. Acho que os desenvolvedores tem primeiro que chegar um consenso, e criar pelos menos alguns padrões para depois tentar uma popularização em massa.É isso.Abraços
O problema é que esse programa veio como incentivo ou uso de linux em desktops vendidos no Brasil, porém está tendo efeito contrário. O certo seria que essas empresas repassassem esses 30 reais para empresas como a Canonical e a Mandriva e fornecessem os pc's com essas distribuições, delegando a elas o papel do suporte.
Não se esqueçam que tanto a Mandriva, quanto a Positivo possuem escritórios em Curitiba, o que deve facilitar muito as coisas…
Um amigo meu tb comprou um micro da SpaceBR com uma configuração ótima, incluindo chipset nVIDIA, com o Kurumin NG que também tava com problema para reconhecer o vídeo, uma vergonha, como ele já tinha pedido, instalei o XP mas o que gostei mais foi q ele pediu q colocasse um linux tb, sugeri Ubuntu, e só estou esperando sair a 9.0.4 depois de amanhã, para finalizar a maquina!
Meu micro é um Itautec Celeron ST 2242, veio de fábrica com o Librix instalado, mas eu nem quis saber de usar, mudei para o Mandriva logo de cara. Hoje mantenho o Mandriva instalado e ainda uso o Debian e o Slackware. Essas distros assustam no começo, mas depois que a gente se acostuma, percebemos que são mais leves e estáveis que Ubuntu, Mandriva e afins. Mas eu acho que a idéia defendida por muitos aqui, de os fabricantes venderem PCs com essas distros instaladas genial. A menos que o usuário tente se aventurar a instalar algum pacote "alienígena", não tem como dar problema na instalação de programas. E digo mais, há programas como Adobe Reader, Skype, Opera e outros, que vem com pacotes .deb e .rpm, perfeitos para essas distros e podem ser instalados sem susto. Enfim, quem inicia no mundo Linux com uma distro amigável tem tudo para continuar. Agora, quem compra um PC com uma pseudo-distro óbviamente vai fugir para o Ruindow$…
Bem , se olharmos apenas para a intençao do projeto, ele seria muito bom e realmente ajudaria o desenvolvimento do software livre no Brasil, mas desde o começo dava pra perceber que nao teria sucesso, o uso de distros pessimas colocou o GNU/Linux em uma situaçao dificil entre os usarios novatos : A maioria nem tentou e quem tentou usar so se aborreceu :-( !!!!
Eu mesmo ja tive a chance de configurar um micro Toshiba com Insigne para uns amigos, mas nao adiantou, logo formataram e instalaram uma copia do Win XP (alias esse SO parece nao querer morrer mesmo :-) ).O nicho de usarios do Linux sera mesmo os usuarios experts, servidores em geral e dispositivos embarcados devido a facilidade de adaptaçao e portabilidade do codigo. Isso nao eh pouco para um kernel, acho que cada SO tem seu espaço e esse eh o do Linux, FreeBSD, OpenBSD, [a-z]+BSD :-), etc …..
Ate + .
"Já para o Linux ainda há um agravante, o sistema ainda fica mal visto devido a distribuições limitadas e mal instaladas. Não conheço ninguém que tenha comprado um desses micros e tenha ficado com a distribuição que veio instalada."
Eu conheço um sujeito!
Comprou um notebook com mandriva e está usando, e inclusive catequizou namorada e sogra!
"posso dizer que o meu fluxbox consome em torno de 100mb de ram "
Usei o Conectiva 10 um bom tempo com um fluxbox bem configuradinho… Show de bola!
(Agora é o Lenny com KDE)
"Por lei, o governo ( em qualquer esfera ) não pode determinar a marca e/ou um determinado fabricante , excluindo a priori os “maus” ."
Mas existe legislação (CDC) que visa proteger o consumidor. Acho que é por aí o caminho das pedras…
"Isto porque tudo isto é mais um problema cultural do que de eficiência e qualidade . É o problema da mudança de hábitos e costumes que criaram resistências culturais, que demoram, frequentemente , muitos anos para mudarem."
Empresas que vivem de vender software livre/grátis, tais como novell, red-hat e madriva não investem em campanhas publicitárias por quê?
Acho que é do maior interesse delas criar mercado para vender o seu peixe…
Não dá pra esperar que um GDH faça campanha publicitária pró-linux.
Provavelmente um GDH tem muito menos dolares em baixo do colchão do que uma RedHat…
"Eu comprei um micro Megaware com Linux. Felizmente conheço um pouco do sistema, o que me ajudou a continuar com o pinguim.
Fiquei impressionado:
1) Não veio com NENHUM manual sobre o sistema operacional. Somente sobre o hardware."
Mas micros com Vista tb vem se manual do SO, ou não?
"Sem sonhar com um suporte online, o programa "Computador para Todos" deveria exigir o mínimo de documentação impressa e CDs de drivers para todos os hardwares oferecidos."
Muitos notebooks hoje tb vem sem CD/DVD de drivers ou da recuperação do SO. Alguns tem isso em uma partição oculta, mas mídia anexa tá se tornando rara…
"Leia este post, de um rapaz que também comprou um itautec e expressou sua opinião a respeito desta distro: http://blog.kov.eti.br/?cat=8"
Lí o artigo e toda a baixaria dos comentários…
Uma coisa é certa: é cabível chamar o frabricante do note no procon por vender um produto com vício de funcionamento, SE o wireless realmente não funcionar, como descreve o sujeito do blog.
É igual a alguns notes que vem (ou vinham) com HD zerado e um CD de freeDOS acompanhando, sem nenhum driver para o mesmo.
Acho que cabe procon nesse caso tb.
A questão não é se não tem janelas, pode ser simplesmente uma CLI, mas tem que ter drivers e tudo funcionar a contento, senão é vício…
(CDC, código de defesa do consumidor)
Cada um se mata como quer…
Deixa os meninos do windows usarem e defenderem ele como se fosse a vida, na hora do spyware eles se lembram dos meninos do linux…
eu me fico com o meu amado slack desde 1999 :)
ahh outra coisa, esqueçi, essa das pseudo-distros tem razao, já cheira a podre, especialmente aquelas pessoas que pegam no iso, alteram o wallpaper padrao do Wmanager, e de seguida mudam o nome da distro como se fosse algo de novo, pior ainda é o nome que dão pra ela
sei lá, tipo, monkey linux, eagle linux, cat linux, dog linux, bahhh só bicho seguido de linux!
Alguém disse que mesmo que os PCs populares viessem com a melhor distribuição e tudo bem configurado,mesmo assim alguns trocariam pelo XP piratão ou outra distribuição,mas independentemente disso,era pra ser obrigação esses PCs populares virem com distros decentes,mesmo que o cliente possa não vir a gostar do linux,mas que o responsável pela distribuição pelo menos tente cativar o cliente dando seu melhor,era assim que deveria ser,agora bateu uma curiosidade aqui,o Android é baseado em linux,se ele se um dia se consolidar como um sistema para desktops também (além dos celulares) tudo dele que ele tiver de bom será compátivel com as distribuições linux em geral ou será exclusivo?
" pegam no iso, alteram o wallpaper padrao do Wmanager, e de seguida mudam o nome da distro como se fosse algo de novo, pior ainda é o nome que dão pra ela
sei lá, tipo, monkey linux, eagle linux, cat linux, dog linux, bahhh só bicho seguido de linux!"
KNG?!
:-)
"Alguém disse que mesmo que os PCs populares viessem com a melhor distribuição e tudo bem configurado,mesmo assim alguns trocariam pelo XP piratão"
Uma boa parcela de usuários, sim.
É o "efeito manada" não é mesmo?
O sujeito tá acostumado com as drogas, digo, com o windows (!) e não vai mudar.
Mas alguns vão mudar e vão gostar do novo sistema.
" ou outra distribuição,mas independentemente disso,era pra ser obrigação esses PCs populares virem com distros decentes,"
A obrigação é que o hardware funcione: wireless, vídeo, som, hibernação, etc…
Senão, PROCON NELES!
Uma coisa estranha do efeito
manada é que os usuários não
conseguem mudar para o linux
mas conseguem mudar para o Mac,
que é um BSD maquiado, e
BSD é primo de linux, ou seja,
a base é Unix ou Unix-like…
Talvez porque atrás do mac tem uma
puuuuutaaa campanha de marketing,
e atrás do linux só tem aproveitadores
tipo essas empresas que fazem
as distros dos micros do governo…
"Deixa os meninos do windows usarem e defenderem ele como se fosse a vida, na hora do spyware eles se lembram dos meninos do linux…" (ric em 21 Apr, 2009)
Ah Ah!!!!! Muito boa… Isso acontece muito mesmo… … … :-)
Tenho pena de você Trovalds. Você fala como aqueles carolas que só vão à missa no domingo, mas, continuam pecando o resto da semana. Se dizer usuário Linux e declarar que o Linux está anos luz do usuário comum é coisa muito triste. Por que você não diz: Sou pago pela M$ pra falar mal do Linux. Nenhum Linux que eu mexo fica capenga. Quebras de dependências são muito ruins. Isso tens razão. Mas nada que um APT-GET resolv dependencies não ajeite.
E tem mais: Como a M$ domina a maior parte do mercado, as coisas são feitas já para detonar com o Linux, a começar com as BIOS fajutas que só reconhecem a string do uindous, e, não funcionam direito com o Linux.
De outra feita, a POSITIVO é uma EMPRESA SÉRIA. As distros que vêm nas suas máquinas são boas. Já peguei o Linux Educacional, que é um DEBIAN ETCH muito bem configurado, e, todas as escolas em que instalei, diretores, funcionários, alunos e professores estão satisfeitos. Um diretor de escola, amigo meu, me confidenciou: Poxa, a gurizada bota pra quebrar nesses micros, e, nunca precisa reinstalar ou formatar. E, nessa escola já faz 2 anos que estão todos funcionando…
Tenho a seguinte opinião a respeito disso tudo: O correto seria haver exigência por parte da equipe de desenvolvimento do kernel do linux (Torwalds, etc.) que toda ong ou empresa que desejasse distribuir uma distro, passasse por um processo de seleção e avaliação, submetendo o sistema um teste de qualidade e funcionalidade. Esse controle, apesar do desenvolvimento ser livre, evitaria esse monte de distros xingue lingue do tipo esse monte que existem por aí que sofreram um ctrl c; crtl v e ainda pior com um monte de mods nada funcionais. Penso que, se o processo de distribuição fosse feito no sentido da regulamentação, da proteção aos princípios básicos para se manter uma distro dentro de um padrão considerado ético, nada disso existiria. È claro que isso impediria aventureiros "bem intencionados" fizesse sua própria distro saísse instalando por aí. Mas vejamos, se o kernel é um projeto levado a sério que em constantes atualizações recebe apenas implementações e recursos bem testados, porque deixar correr a solta essas tantas "distros" por aí? É tarde para isso? Não, de jeito nenhum ainda dá tempo de resgatar o moral do linux e colocá-lo no seu devido lugar. Como muitos dos meus colegas postaram acima: "se aparece uma porcaria de distro instalada num pc, cheia de bugs, quem paga o pato não é simplesmente a logo dela e nem mesmo seu pseudo-desenvolvedor” e sim -- me permitam a caixa alta -- "O LINUX". E o linux é soberano é um sistema que ao longo desses anos, a duras penas bem abrindo seu espaço e amadurecendo. Só não tem emplacado como deveria, porque ainda persiste na cabeça de muita gente que ele é difícil, pouco familiar com o hardware e aquela coisa que não existem aplicações tão amplas como o famoso sistema das janelinhas. Isso é irreal, todos nos que usamos linux e fazemos questão de o respeitá-lo sabemos que de aplicações gráficas a edição de textos, ele manda muito bem. Só faltam regras sérias do tipo: "quero disponibilizar minha distro" -- Então amigo preencha esse formulário, junte uma copia da sua distro que em breve você receberá um certificado. Pra finalizar, deveria acontecer com o linux o mesmo que acontece com aquele cantor/artista que regrava um grande sucesso e depois some, desaparece, pois o público logo o vê, aplaude tenta ser fã e logo o abandona, conclusão… deixa pra lá, todos nós já sabemos.
"E tem mais: Como a M$ domina a maior parte do mercado, as coisas são feitas já para detonar com o Linux, a começar com as BIOS fajutas que só reconhecem a string do uindous, e, não funcionam direito com o Linux."
Dia desses me apareceu um notebook que eu queria rodar uma distro de manutenção (testei trinity, systemrescueCD e sidux) e nenhuma encontrou o hd.
Procurei na conf. do BIOS e não tinha aquela opção do ahci ou outra que o valha… fiquei sem rodar linux nele…
:(
"Já peguei o Linux Educacional, que é um DEBIAN ETCH muito bem configurado, e, todas as escolas em que instalei, diretores, funcionários, alunos e professores estão satisfeitos."
O mais sacal é quando o usuário olha prum broffice (mesmo numa maq. windows) e pergunta: "Não tem uindous nessa máquina?" referindo-se ao
ms-office…
"E, nessa escola já faz 2 anos que estão todos funcionando…"
PÉSSIMO PARA OS NEGÓ$$IO$!!!
Bom é o windows que vive dando chamada
de suporte!!!
:-)
Olha, eu não tenho o que reclamar. O Linux funciona tão bem lá que o pessoal me chama para recuperar computadores que eles ganham de doação. O que eu já fiz de celeron PIII voltar à vida não tá no gibi. E, é claro, vem dindin por aí. E, os professores e funcionários ficam tão admirados que me pedem para instalar Linux. Claro que não é de graça. Melhor ainda foi um servidor de impressão que eu botei nessa escola rodando CUPS. A pedido da direção. Ou seja, o Linux não dá manutenção, dá negócios e $$$ :)
"Ou seja, o Linux não dá manutenção, dá negócios e $$$ :)"
Concordo com vc que tb se ganha $ com linux, mas é diferente do mundo windows, onde tem que sempre estar desinfectando ou formatando o micro…
Incrível, como o mundo é preguiçoso!!! Não importa se eu conserto 10 PCs com Windows e 8 foram detonados com pragas virtuasi… Não adianta se o antivirus é completo e atualizado, vai ferrar do mesmo jeito… O usuário final não sebe nada de instalar ou atualizar drivers de rede, video, som e tals… O problema por aqui na minha cidade são os próprios técnicos que não sabem nada sobre windows e formatam tudo o que vêem(veem) pela frente e pronto… Veio uns positivos aqui com mandriva e foram isntalar um placa wireless que não veio com drivers por padrão, de cara falaram com o frêgues para formatar e por o windows…
O cliente não aceitou a idéia e trouxe para mim que uso Linux desde 1998 e desktop e terminal desde 1994… Baixei o drivers e com o soucers e headers, instalei o driver na moleza… O cliente não sabe instalar driver nem no Windows e nem no Linux… O que precisa são os técnicos. Programas, drivers e tudo mais está muito fácil e muitas vezes mais que o Windows…
No máximo eu instalalo os dois Win e Linux na mesma máquina… Aqui com minha boa vontade e pouca preguiça, já instalei vários linuxs com ou sem Windows e estão todos filizes… Minha filha com 15 anos completados no dia 19 de Abril, instala, configura, baixa programas, edita áudio, vídeo e tudo mais.. Pelo amor de Deus… Que Brasil é este… O Windows XP PRO Original com todas a atualizações e bem configurado, também é bastante seguro…
Agora eu pergunto: O usuário final está preparado? Next, avançar, finish, terminado… Trava, trava… E aja dinheiro para conserto… A crise está aí..
Sei lá… Bom pra mim que ganho um bom dinheiro por causa do Windows……..
"O cliente não sabe instalar driver nem no Windows e nem no Linux… "
Isso é verdade.
"O Windows XP PRO Original com todas a atualizações e bem configurado, também é bastante seguro…"
Usuário não pode ver luzinha piscando nos sites de download que já baixa… E aí instala malware!
Concordo que o windows popularizou a informática e fez baratear os preços de computadores e afins, por causa da escala, mas tb criou uma enormidade de usuários BIOS (bicho ignorante operando o sistema).
Se sujar a bolinha do mouse, tão mortos… não conseguem mais fazer nada na maquina…
Bons tempos do DOS 3.1 e do pkzip com um km de parametros que se tinha que passar na linha de comando. Naquela época usuário tinha que ser minimamente educado. Hoje não. Basta ter dedo pra clicar no mouse.
Mas são esses usuários clicadores que fornecem o pão para muita assistência técnica…
Bons tempos do DOS 3.1 e do pkzip com um km de parametros que se tinha que passar na linha de comando. Naquela época usuário tinha que ser minimamente educado. Hoje não. Basta ter dedo pra clicar no mouse.
Mas são esses usuários clicadores que fornecem o pão para muita assistência técnica…
Bons tempos do CP/M 2.2 e do VirtuOS… Eheheheh… Quem for das antigas sabe…
O virtuos não foi usado nas urnas eletronicas?
Bom pessoal, essas distros que vem instalados em máquinas de supermercados são péssimas, disso ninguém duvida.
Mas novamente digo que Linux não é para usuário leigo, comum, final ou como queiram chamar. Linux como sistema embarcado em celulares, terminais de auto atendimento são ótimos, mas para quem quer usar MSN, e Word o Linux não serve.
A filosofia do software livre é linda, mas vamos ter pés no chão né. Em casa é Windows, se é pirata ou não aí é outra história.
Leiam o artigo do Morimoto ao encerrar o projeto do Kurumin http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/940197/
Eug, saudosismo desse tipo não né.
Se for assim vamos voltar para o tempo do ENIAC, dos cartões perfurados, das mídias flexíveis de 360KB, HD de 200MB. Esses ítens não são contemporâneos entre si mas é um saudosismo maior que o seu.
Tem gente reclamando que o usuário não sabe instalar driver e tudo mais, mas o usuário não tem que saber disso mesmo! Ele quer é o PC funcionando!
Se eu tiver um problema do coração sou obrigado a me operar? Não! Tem cirurgiões para isso.
"mas para quem quer usar MSN, e Word o Linux não serve."
Uai, serviu para minha mãe de 2002 até janeiro ultimo quando ela faleceu.
Serve para mim a um pouco mais de tempo, qualquer pessoa que venha a minha casa e queira usar o pc tem de usar linux, ninguém nunca reclamou, minha ex-mulher também nunca me encheu.
Tá, ela encheu sim, quando mandaram ela fazer treinamento em casa com o novo soft do trabalho dela, que não ia nem com reza no Wine, de resto, nunca falou nada. Então…
Legal este teu Blog Morimoto. Em Breve ele
será o Top 1 nas parada de sucesso blogs
brasileiros sobre Linux. Parabéns. Tem
blog de Linux por aí vivendo de Biografia faz tempo. Também não sei se tu cobrirás
outras dicas sobre outros sistemas se estas dicas forem relevantes. Estes blogs
sobre Linux que só postam uma notícia a
cada mês (ou 15 dias) deviam sumir do mapa.
Este cara aí em cima que falou sobre o não
reconhecimento da placa de rede, deve estar usando uma Distro Linux dos anos
90. KKKKKKKKK!!!! Gentoo não.
Adquiri um PC 64 bit um tempo atrás, pois
queria o Debian 4 na versão x64.
Instalei também o Ubuntu 8.10 e o Linux
Mint 6 algum tempo depois.
Gente, precisei trocar a placa mãe e para
meu espanto o Ubuntu e o Mint carregaram
perfeitamente. Só um probleminha com o
som que foi desabilitado os controles.
Acertei o som e pronto. Quanto ao Debian
4 etch nada. Se fosse o 5 Lenny como é
agora também carregaria legal a nova
placa mãe com chipset geforce.
Também minha irmã comprou um computador
que tinha o Kurumin 5 instalado. Instalei
o XP também e ela ficou com os dois.
Depois o Kurumin foi mudado para a versão
7r3. Está até hoje no computador.
Acreditem se quiserem. Quanto a esses
sistemas Linux oportunistas citados acima
-distros para Ingês Ver, é uma tristeza mesmo. Acho que a tendência é que distros
como Ubuntu e Mandriva devem tomar conta
do Mercado porque podem oferecer um suporte muito mais especializado e são
distros de qualidade. Quanto ao Linux Mint e o Big Linux aqui não se trata de
qualidade, pois estas distros os têm.
O inconveniente é que elas não podem competir em suporte com as outras citadas.
Abraços
"mas para quem quer usar MSN, e Word o Linux não serve"
Respeito sua opinião mas discordo.
Na minha maq. não tem windows.
Está livre das drogas (windows, office, anti-virus), já tem bastante tempo.
E, navego (firefox), recebo e envio emails (kmail), gravo CDs/DVDs (k3b), abro doc/docx,e etc (broffice), escuto mp3, vejo youtube, etc, etc, etc…
Não sinto falta das drogas…
"das mídias flexíveis de 360KB,"
Tenho uma pilha de acionadores de 360/1.2, só mídia é que acho que não se encontra mais!
:-)
"minha ex-mulher também nunca me encheu."
Ligando o modo sacanagem:
Mas ela foi embora procurar alguém com
um computador com windows???!!!
:-)
Desligando o modo sacanagem!
É fato… esta maquina q eu to usando agora… veio com o insigne (ficante) linux… uma droga de distro esquisita sem noção… Ai, nao tive dúvida… ranquei ela e fiz uma salada mista.. que inclui Kurumin NG (cumpre o esperado), Ubuntu 8.10 (interessante), Slax (Urru! carrega nopendrive) e Slackware 12.2 (principal! uso o Slack desde a 7.0). Vejo no extra e outros locais maquinas com distros muito escrotas… uns remendos… ai o cara q compra fala q o Linux nao presta…. e mete win pirata
agent smith… os caras vao querer saber q q a bandinha (CPM 22…rsrsrs) tem a ver com informatica… e vai guardar seu Tk mininu!!! rsrsr
lembra que tinha revista e livro de basic??? cara… bons tempos…os mais imbecis dos usuarios era hackers perto dos de agora…
MAAASSS… com o minimo "adestramento"… qualquer um usa o linux e se estamos vendendo maquinas com ele preinstalado… o minimo esperado é que TUDO venha preconfigurado…
"e se estamos vendendo maquinas com ele preinstalado… o minimo esperado é que TUDO venha preconfigurado…"
Sim.
O que tb vale para qualquer SO.
Bah, estas distros Linux, são para o Linux o mesmo que o Richar (carinhosamente, Bichard) Clayderman é para os pianistas… HIAUShOAEUhIUOAhsae
Não da parar querer…
Ja peguei alguns exemplos bem feitinhos, como o Mandriva utilizado em alguns laptops positivos, cujo sistema estava MUITO bem desenvolvido, fazendo com que um amigo meu gostasse tanto do Linux, que resolveu aderir de vez (no PC Desktop também)..
Mas, estes outros, aaarrrgg, são uma porcaria mesmo…
Falow!!!!!!!!!!!!!!!!
Não se já viram, mas os Pcs da CCE vêm com uma distribuição Satux instalado. Sei que muita gente odeia esta distro, mas ela veio devidamente configurada, reconhecendo todo o hardware do Pc. Naveguei na internet discada, assisti videos. Estava muito bem instalada mesmo, mas muita gente não gosta dela, mas não podem dizer que a CCE ou o pessoal do Satux deixou ela de qualquer jeito pois isso não foi feito.
Acho que para o Linux ser mais aceito no mercado deveria haver um acordo entre as distros para uma certa padronização de comandos e interfaces (a democracia é muito boa, desde que hajam regras que a definam, senão vira anarquia). Lembro de quando migrei do CP/M para o DOS foi deveras fácil devido à similaridade dos comandos (Tio Bill teve essa percepção na época). O que vejo é que não existe isso no Linux, fazendo com que os usuários e "técnicos" resolvam instalar um Windows. Infelizmente o Linux está chegando a um ponto de anarquia, visto que cada um pode se gabar de uma distro própria. Já passei por vários SO's, inclusive pelo OS2 da IBM ( que era um ótimo SO se a IBM não tivesse feito a burrada anterior de acreditar que o hardware seria a principal fonte de $$$) e Conectiva 3. Mas como disse em meu post anterior, o usuário comum não está interessado em sabercomo um computador funciona. Quer um equipamento que ligue na tomada e saia andando, como colocar a gasolina no carro e dirigir (o que também não o fazem de modo seguro e correto). Por essas razões entendo que os fabricantes não se importem muito com as distros que fornecem com suas máquinas (a antiga visão IBM). Mas que o universo Linux tem que se reestruturar e se padronizar (para atingir mais usuários), isso tem.
E VAlter, se esqueceu dos discos de 8" e dos cartões perfurados.
Várias coisas diferentes estão sendo discutidas aqui. Acredito que o texto está comentando sobre o modelo de negócios que se formou em torno do programa "Computador para Todos" do governo federal, utilizando distribuições Linux.
Primeiramente é preciso entender que as práticas comerciais desleais não são uma exclusividade desse programa ou do sistema operacional Linux. Computadores de má qualidade, sistemas pré-instalados que não funcionam corretamente e mau atendimento no suporte telefônico existem independentemente do Linux ou da redução de impostos do governo.
Qualquer computador vendido com um sistema pré-instalado que não acione todos os dispositivos da máquina deve ser substituído da mesma forma que deve ser quando apresenta um defeito no hardware. Se isso não é feito é pela prática de abuso contra o consumidor, infelizmente muito comum em nosso País. O Linux não é causa nem solução desse problema.
O autor (Morimoto) identifica um ponto importantíssimo, a forma de remuneração das empresas que prestam suporte, pelo número de computadores vendidos. Talvez fosse muito melhor remunerar essas empresas pelo número de atendimentos realizados. Porém sempre é importante lembrar que isso não iria resolver a falta de costume do brasileiro em não reclamar pelos seus direitos nem lentidão de nossa justiça em dar andamento aos processos movidos pelos consumidores, o que permite às empresas não cumprir com suas obrigações.
Se o Linux é bom ou não no desktop, é uma questão que o consumidor deveria responder. Certamente o fato de haver uma alternativa, seja com Linux, BSD, free-Solaris ou o que for, só é benéfico para o consumidor, sejam os sistemas alternativos melhores ou não do que o sistema dominante. Minha opinião pessoal é que o Linux é melhor, mas esteja eu certo ou não, o importante é haver a alternativa e a liberdade de escolha.
"Não se já viram, mas os Pcs da CCE vêm com uma distribuição Satux instalado. Sei que muita gente odeia esta distro, "
Eu não sei se muita gente odeia esta distro.
Sei que um blog cretino (meiobit) é que vive falando mal do satux e do linux em geral.
"Acho que para o Linux ser mais aceito no mercado deveria haver um acordo entre as distros para uma certa padronização de comandos e interfaces"
Que eu saiba, ps, ls, cd, rm, etc… funcionam igual em qualquer distro.
E, padronizaçao de interface existe desde o século passado.
Hoje não se usa mandriva, redhat, debian, gentoo, etc… Se usa KDE ou se usa Gnome.
(claro que sei que existem outras "janelas" para linux/bsd, mas essas duas são as mais usadas…)
"Lembro de quando migrei do CP/M para o DOS foi deveras fácil devido à similaridade dos comandos (Tio Bill teve essa percepção na época). O que vejo é que não existe isso no Linux,"
É sua opinião e eu respeito, mas permita-me discordar dela. Acho que vc não conhece o mesmo linux e suas distros que eu e todo mundo conhece.
"e Conectiva 3"
Conetiva 3?
Isso é do século DEZENOVE!
Estamos no século VINTE E UM!
"Mas como disse em meu post anterior, o usuário comum não está interessado em sabercomo um computador funciona. Quer um equipamento que ligue na tomada e saia andando,"
Já eu prefiro que o meu equipamento fique quietinho em cima da mesa no lugar que eu escolhi!
:-)
"Mas que o universo Linux tem que se reestruturar e se padronizar"
http://www.linuxfoundation.org/collaborate/workgroups/lsb
http://www.redhat.com/docs/manuals/linux/RHL-9-Manual/ref-guide/s1-filesystem-fhs.html
Ahhhh eu quero dar o meu comentário aqui, nem li todos os comentários… mas eu sei dos problemas do Linux, algumas distribuições precisam facilitar um pouco mas eu percebi que a maior parte dos problemas é de BIOS (aquela velha… bichinho ignorante operando sistema)
Igual um dia que eu falei com a minha tia… Eu tenho Mac OS X e não uso Windows XP, falei assim… Deixa eu tirar e colocar Linux ai, só faltou morrer… PELO AMOR DE DEUS NÃO COLOCA LINUX AQUI!!! Como se ela fosse pra cadeira elétrica ou para o paredão de fuzilamento.
O que foi que eu fiz? Coloquei lá o Linux e o Windows XP em dual-boot, fiz questão de tirar o Windows do gerenciador de boot e deixei só o Linux, liguei, entrei na internet, joguei, gravei CD e tudo mais…
Quando eu chamei ela… vem cá, dá uma olhada aqui nesse site… E quando ela viu? Que Windows novo é esse? Eu disse, não é Windows, é BigLinux 4.
Ahhhh Linux é assim? É claro e você acha que seria como? É porque muita gente fala mal, reclama…
Grande parte das pessoas ouvem a opinião dos outros, eu descarto porque a grande maioria é de IGNORANTES e limitados. Igual o Windows Vista que tem gente que tira ou se não tira é pra não acabar com a garantia.
Tendo um sistema bem configurado, não adianta, tem que ter cara de XP se quiser que alguém fique com o sistema, a culpa não é só do Linux, afinal, o Mac OS X nessa situação também se deu mal, afinal, ninguém quis usar o meu Macbook porque ele era muito diferente do que a galera estava acostumada.
Eu irei entrar no mercado muito em breve, estou montando a empresa agora mesmo, depois de quase cinco anos já me considero apto a ter uma distro sólida no mercado.
esse negócio de dependencias de pacotes,apt-get,etc,etc e tal é coisa de frutinha.
coisa de macho é slackware e/ou bsd.
Quer dizer que os pacotes do slack não tem dependência?
Ou você quer dizer que baixa só os sources e compila tudo do zero, até o compilador? :p
É cada uma, tsc tsc tsc
Grobsch, assim que conseguir o primeiro contrato avisa, só pra gente fazer um review e ficar enchendo o saco do suporte, só pra testar.
Minha primeira pergunta:
"Como uso o gparted?" :p
Para mim dois problemas fazem com que o linux não "emplaque" nos desktops, Jogos e inclusão de novo dispositivo(como mencionado acima), o linux para "emplacar" tem entrar "na onda plug and play", ter que editar por exemplo o \etc\fstab(não tenho certeza se é esse) para incluir por exemplo um novo hd, o usuario comum(e me incluo entre eles) quer simplesmente que a maquina funcione, e quando ele tem um conhecimento básico, "espetar" uma placa de rede, video ou seja lá qual dispositivo e no máximo inserir um cd com os drivers e instalar, além disso, ele(o usuario) já crucificará o pinguim, e vai preferir uma "janela pirata"…
Eu usava o kurumin 7(pretendo usar o biglinux que me pareceu muito bom rodando o livecd) e o "janela xp", mas estou pretendendo ficar só pinguim durante um tempo, para ver qual é…
Obs: Instalei o biglinux 4.2 para um amigo em dualboot, ele nem olha "o Janela", está adorando o biglinux…
Oi gente!!!Vale Lembrar que comprar PC's ou Notebooks com Sistema Operacional é VENDA CASADA!!!!Isso é Proibido por Lei!!!!O Consumidor tem todo o direito de escolher o Sistema Operacional que quiser!!!Falo isso por experiência própria.Estou digitando neste momento em um notebook que eu comprei sem Sistema Operacional (com desconto no valor final)para posteriormente fazer a instalação de uma distro Linux, uma vez que não conseguiria conviver com o WinVista Home Edition e suas limitações.Portanto façam valer seus direitos!!!!
"coisa de macho é slackware e/ou bsd."
A coisa mais gay que se houve é
que slackware é linux pra macho.
Que eu saiba, pra macho só uma boa fêmea!
:-)
"ter que editar por exemplo o \etc\fstab(não tenho certeza se é esse) para incluir por exemplo um novo hd"
Vamos comparar como é no windows?
Abra o gabinete,
instale o hd no lugar,
feche o gabinete,
ligue o micro,
entre em painel de controle/ferramentas administrativas/gerenciamento de disco,
escolha se vc quer um disco dinamico, ou nao,
escolha se vc quer partição primária ou não,
escolha se vc quer fat ou ntfs,
escolha uma letra para a unidade,
escolha se vc quer formatação rápida ou lenta.
É, vc tem razão!
Bem mais fácil e intuitivo que no linux…
:-)
O usuário final se sentirá em casa!
"e quando ele tem um conhecimento básico, "espetar" uma placa de rede, video ou seja lá qual dispositivo e no máximo inserir um cd com os drivers e instalar"
Ué?
E qual é a diferença em relação ao linux?
Só falta vc dizer que precisa compilar o kernel!
Olhe no CD/DVD da sua placa-mãe, e, se ela for
uma placa recente vc vai encontrar um diretório (ou uma pasta) linux, com os devidos drivers.
E,
só será necessário usar esses drivers se algum
dispositivo muito exótico já não tiver seu
driver presente nativamente no linux.
A maioria tem.
Todo mundo que lá instalou o linux recentemente sabe que o mesmo detecta/instala mais
hardware automaticamente que o xp/vista/seven…
Em muitos casos vc não precisa procurar/fornecer nenhum cd extra, e já está tudo funcionando.
Diferentemente do xp/vista/seven… onde se vc não tiver o CD/DVD dos drivers, ou não conseguir acessar o site do fabricante, a instalação fica capenga…
Não tenho opinião formada sobre distros pré-instaladas, mas vi um Mandriva instalado em um note da Positivo (SIM+ 1016) e me pareceu bem acabado. Só estranhei um pouco o KDE (creio que é um 3.5.x) e achei legal eles colocarem painéis com atalhos diversos no desktop. Confesso que como usuário do Xfce desde o Ubuntu 6.06 (mas na estrada desde 1995, quando comecei usando Slack 3.0) fiquei um pouco perdido, mas nada que fosse assim trágico. A moça que comprou o note achou o sistema "bonitinho" e se espantou com a facilidade de uso (plugar pendrives, mouse externo e rodar aplicativos multimídia). Hoje irei descobrir se a placa wireless vai funcionar numa boa ou precisarei fazer "voodoo" (instalar ndiswrapper ou catar os drivers para madwifi).
Instalei o Xubuntu 9.04 alpha 6 esses dias em um Dell D520 que passou por aqui (veio com um CD do FreeDOS e um outro com os drivers para Windows, mas sem S.O.) e só tive um pouco de trabalho ao habilitar o controle do cpu throttling, cuja resposta achei neste link:
http://pclinuxos2007.blogspot.com/2009/03/desktop-linux-cpu-scaling-on-celeron-m.html
Linux não é um S.O. apenas para desktops: quem conhece o projeto OpenTom (Linux em GPS') sabe do que eu falo. :-)
E viva a liberdade de escolha!
Boa discussãom, li todos os posts.
Algumas considerações:
1- Instalar hardware novo -- é muito mais fácil no linux. Dificilmente precisa de CD com drivers, geralmente reconhece direto. Talvez algum hardware exótico (uma placa de áudio profissional -- em torno de R$ 1500,00 -- por exemplo que custa mais que o computer). No resto, é plugar e ser feliz.
No Windows tem de ter os drivers, ou no CD ou no site do fabricante.
Sejamos sinceros, o usuário comum só instala pendrive, abrir o micro e espetar uma placa de vídeo, fala sério…hahaha
2 -- Aplicativos comerciais -- este é o grande problema do linux. Se você usa coreldraw, 3d Max, ou outro aplicativo profissional, não adianta estará preso ao windows.
3 -- MInha vó usa linux e nunca reclamou, ela acessa e-mails, edita texto, salva em .doc, não pega vírus, uma maravilha.
4 -- Os Linux do programa do governo são como o Richard Clayderman para os pianistas (essa foi genial), muita gente ficará contente, mas se você tiver um pouco de conhecimento formata na hora.
Era isso…
Abraços,
Schultex
SEGUINTE GALERA USO LINUX HA APENAS 6 MESES
DÁ UM POCO DE DOR DE CABEÇA NO COMEÇO MESMO, MAS DEPOIS É SÓ ALEGRIA
TANTO QUE EU TO "CUSTOMIZANDO" O MEU UBUNTU E VOU GRAVAR NO APTONCD E DEPOIS BOTAR NUM PEN-DRIVE
QUEM QUISER VAI SE DAR BEM NOPNGUIM MAS BARSILEIRO NUM GOSTA DE PENSAR QUER TUDO PRONTO
Tomei a liberdade de enviar esse post para o email do palácio do planalto, o Carlos colocou a bola em campo, chutei pra frente. Quem sabe outros se empolgam e fazem algo parecido, cada um pode fazer a sua parte o Carlos já fez a dele escrevendo aqui, quem vai ser o próximo?
Recebi uma resposta formal do responsável pelo e-mail
Segue abaixo:
Prezado Senhor,
Em resposta a sua mensagem endereçada ao Presidente Luiz Inácio Lula da Silva, informamos que ela foi encaminhada ao Ministério da Ciência e Tecnologia para análise e eventuais providências.
Cordialmente,
Claudio Soares Rocha
Diretoria de Documentação Histórica
Gabinete Pessoal do Presidente da República
# # # # #
Pode ser que não dê em nada, mas vamos reclamar direto com quem pode fazer algo, o canal está aberto é só falar.
entre na página do Presidente e clique no linque "Fale com o Presidente".
http://www.presidencia.gov.br/
Eu me orgulho em dizer que temos varios clientes que estão satisfeitos em terem migrado pra linux.. muitos inclusive em 100%!! nao querem nem ver mais windows nos pcs deles..!! Eu so nao sei porque tenho ubuntu instalado desde o lancamento da versao 7.04 e nunca mais tive que formatar a maquina por causa de virus.. :d