Comentários sobre: Filtros de linha, DPS, estabilizadores e dispositivos de proteção

Por: peao

peao — Wed, 23 Dec 2009 02:45:08 +0000

A respeito do estabilizador, leiam essa matéria(assim como outras com informações técnicas): http://forum.clubedohardware.com.br/boa-fonte-substitui/430112 (leiam a partir da mensagem #10, primeira página.)

A primeira página pode ser antiga, 2007, mas constatem que essa realidade sempre foi a mesma.

E tirem suas conclusões…

Por: manotroll

manotroll — Mon, 30 Nov 2009 18:37:23 +0000

po o artigo e bom mas como fazer fazer um filtro de linha com vazistores ?
hoje em dia com a popularização da internet a rede uma proteção para a placa de rede tb seria util da pra comstruir ?

Por: GDH Press: Blog » A história secreta dos computadores

GDH Press: Blog » A história secreta dos computadores — Thu, 05 Nov 2009 22:10:36 +0000

[...] o relê é usado para ativar o uso da linha telefônica, ao discar. Eles são usados também em estabilizadores (geralmente nos modelos de baixo custo), onde são os responsáveis pelos "clicks" que [...]

Por: Jorge

Jorge — Fri, 16 Oct 2009 20:40:57 +0000

quando trabalhava como técnico troquei dezenas de fontes queimadas devido a instabilidade da energia da cidade em que moro, e detalhe: Todos 99% das vezes utilizavam estabilizador. E eu que nunca utilizei, simplesmente nunca queimou minha fonte… Sempre achei impossível todas as fontes queimadas com o uso do estabilizador ser coincidencias. Ótimo artigo! confirmou algo que eu já desconfiava há anos mas não tinha certeza. Parabéns!!!

Por: bianca

bianca — Sun, 27 Sep 2009 23:33:34 +0000

ja tive um estabilizador Ts Shara Millenium II de 300V com quatro anos de uso de vez em quando ele começava a acionar suas relés do nada e não parava mais parecia um ventilador com defeito eu tinha que desligar o pc e desligar o estabilizador e ligá-lo novamente.
o que fazia ele acionar suas relés sem necessidade???
valeu…

Abraços

Por: bruno de souza

bruno de souza — Sat, 26 Sep 2009 15:09:08 +0000

eu não confio mais nesse modulo isolador estabilizado da microsol que já tem quase 10 anos o que voces me aconselham a comprar???
1-Nobreak
2-Modulo Isolador Estabilizado
3-Estabilizador
4-Filtro de Linha
ou Simplesmente ligar o PC diretamente na Tomada???

valeu…

Abraços

Por: Daniel Ramos

Daniel Ramos — Wed, 23 Sep 2009 18:49:44 +0000

Qual devo instalar? os DPS Clamper ou Siemens?

Por: _rau_

_rau_ — Wed, 16 Sep 2009 00:48:28 +0000

Margareth,

Tem,certeza que vc nao tem é um nobreak ai? Estabilizador não evita que as coisas se desliguem durante uma queda de energia rapida.Pode ser que a fonte da sua TV esteja com os capacitores desgastados, não aguentando mante-la durante alguns milisegundos sem energia, coisa que qualquer fonte faz.

Por: _rau_

_rau_ — Wed, 16 Sep 2009 00:46:11 +0000

Esqueci de dar meus parabéns ao morimoto pelo artigo e dizer que dependendo do sistema de aterramento utilizado, utiliza-se também um DPS para proteção entre Neutro-Aterramento, proteção essa muito importante!

Os DPS de quadro de energia devem ser instalados respeitando as normas do fabricante e ABNT -- NBR5410:2004. Eles tanto podem ser instalados no ponto de entrada da fiação elétrica e nos quadros de disjuntores. 1DPS por fase + 1 DPS entre neutro-aterramento. O nível de corrente de surto do DPS deve ser escolhido de acordo com a região, rural, urbana, meio termo, se o DPS será o primário ou secundário na instalação (entrada e meio da instalação), se a edificação possui para-raios ou não, se a intenção é a proteção contra descargas diretas ou indiretas na rede elétrica publica.

Por: _rau_

_rau_ — Wed, 16 Sep 2009 00:38:59 +0000

Bruno,

Um raio tem ação de formas diretas e indiretas, certamente as de ação direta são as mais catastróficas e pra isso precisamos além de para-raios, um sistema de aterramento todo equipotencializado, malha circundando todo prédio, malha de aterramento de neutro, para-raios, todas em equipotencialidade além dos DPS -- "para-raios eletrônico" devidamente instalados. O nome "para-raios eletrônicos" é um nome infame na minha opinião que até a Clamper faz o uso. Esse dispositivo, o DPS, contém os efeitos diretos e indiretos de um raios para a proteção dos eletrônicos, mas é sabido que apenas uma pequena parte da energia de um raio adentra as redes metalicas de energia e sinal, FELIZMENTE! A porção dessa energia que chega numa tomada é contida de maneira relativamente fácil por DPS, Filtros com DPS integrado -- varistores, centelhadores…
Não adianta um sistema de aterramento, não adianta um DPS instalado, não adianta um para-raios no teto da construção, se todo o sistema não está com todos os componentes equilibrados e coordenados entre si. Mas felizmente a maioria das causas de queimas por raios são de causas indiretas, causadas pelo campo magnético do raios, pra isso DPS + filtros com proteções adequadas + sistema de aterramento bem feito, dão conta do recado.

Por: bruno de souza

bruno de souza — Sat, 12 Sep 2009 15:32:52 +0000

eu tive um módulo isolador estabilizado g3 ele queimou depois de 10 meses, levei na autorizada eles trocaram a "PLACA PCI E A CHAVE LIGA/DESLIGA"mas depois de 6 meses ele queimou de novo mas já estava fora da garantia

mas agora eu tenho outro módulo isolador da microsol que já tem 9 anos de uso por outra pessoa(comprei usado) e nunca deu problema

o que será que fez queimar o MIE G3???

Abraços…….

Por: GDH Press: Blog » Entendendo os nobreaks

GDH Press: Blog » Entendendo os nobreaks — Sun, 23 Aug 2009 08:03:10 +0000

[...] de componentes de proteção, ele não é mais eficiente na tarefa de proteger o PC do que um bom filtro de linha ou DPS. A função primária do nobreak não é proteger o PC, mas sim servir como uma bateria de backup, [...]

Por: TecInfo

TecInfo — Thu, 20 Aug 2009 21:39:23 +0000

É isso ai galera não tenham medo de jogar seus estabilizadores contra a parede só pra ver o estouro, mas, cuidado pra não estragar a parede
pois um estabilizador nao vale uma repinrura!!!
Só use estabilizador se vc souber que é de boa qualidade, um estabilizador de qualidade custa em media R$3000,00!!
falow galera ate a proxima!!!

Por: Vander

Vander — Wed, 29 Jul 2009 19:04:34 +0000

Ou então, interessante também para o caso de você ter que ligar seu equipamento a um gerador diesel/gasolina. Em uma obra, por exemplo, onte não hover eletricidade e este for o único meio, ou para um servidor que possa eventualmente ser alimentado por um pequeno gerador.

Por: Vander

Vander — Wed, 29 Jul 2009 18:56:05 +0000

Eles isolam eletricamente o equipamento da rede. Útil para evitar que ruídos e pequenos surtos atinjam o seu equipamento.

Eu sou à favor da utilização de módulos isoladores em instalações com elevada quantidade de motores universais (furadeiras, batedeiras, serras rotativas), máquinas de solda, etc.

Por: Valmor

Valmor — Tue, 28 Jul 2009 23:08:30 +0000

Mas e quanto aos estabilizadores/transformadores 220 para 110? eles realmente não fazem nada contra os picos de tensão da rede elétrica? Ou melhora algo?

Por: GDH Press: Blog » Como as fontes de alimentação funcionam

GDH Press: Blog » Como as fontes de alimentação funcionam — Thu, 23 Jul 2009 21:24:05 +0000

[...] Os componentes do filtro incluem tipicamente duas bobinas (L1 e L2), um varístor (encarregado de absorver picos de tensão), que nessa foto está escondido entre a bobina da direita e os fios de energia, um ou dois capacitores X (que usam um encapsulamento retangular, amarelo) e um par de capacitores Y (eles são azuis, parecidos com os varistores dos filtros de linha). [...]

Por: Sergio

Sergio — Mon, 20 Jul 2009 01:12:20 +0000

Parabens pela materia
A tempos que repasso isto a meus clientes, do uso do estabilizador, e mesmo tenho lan house em nunca usei e nem pesso usar establilizador, pelo fato de ele nao resolver quase nada, e no fim das contas causar perdas e gasto de energia eletrica. O uso de um bom filro de linha, este sim da uma boa proteção, em relação a fonte do pc esta sim estabiliza a tensão com eficiencia coisa que o estabilizador não faz, porque usa reles mecanicos para fazer a regulagem das tensões.
Na minha loja, quando vendo pcs não coloco no orçamento o estabilizador a não se se o cliente exija, e esplico a diferença de usar o filtro de linha em vez do estabilizador.
PARABENS PELA MATERIA>

Por: Bruno

Bruno — Sat, 18 Jul 2009 01:16:17 +0000

@Lima

Posso estar falando bobagem mas pela simples observação pergunto:
Se um raio atravessa quilômetros para escoar à terra, como pode um isolamento de micrômetros impedir sua passagem para o secundário?
Não se engane, se para-raios eletrônico funcionasse não veríamos captadores em edificações.

Certa vez disse a um cliente, que me chamara pela n-ésima vez para reinstalar o sistema, que instala-se um aterramento simples (uma única aste) e ligasse o pc direto à rede até comprar o estabilizador mais barato que achasse (ainda não conhecia seu funcionamento com detalhes e o dano que provoca à fonte quando em ação; tec-tec). Causa do problema eliminada. O cliente só voltou a me chamar para instalar uma vga.

Por: Lima

Lima — Thu, 16 Jul 2009 15:48:41 +0000

Considerações:
-Fontes com entreada de 90-240V não necessitam de estabilizadores pois aceitam variações de entrada bem superiores ao que os estabilizadores conseguem estabilizar (20%)mas muitas vezes os utilizamos como transformadores. E além disto nem todos possuem chaveamento por relés (vários utilizam triacs que não geram os "choques").
-O módulo-isolador garante um isolamento elétrico(primário/secundário)e um raio não é refletido para o secundário. Além de transformar de 220 p/ 110 nos casos de aparelhos que não possuam fontes automáticas.
-Filtros são bons se suas fontes forem do tipo 90-240V.
-Pra proteger contra raios, existe o para-raios eletrônico que é instalado no quadro elétrico.
-Sinceramente sou mais favorável a nobreaks senoidais online.

Por: PG

PG — Thu, 16 Jul 2009 14:59:54 +0000

Sugestão para os fabricantes: coloquem um dispositivo qualquer que faça "tec-tec" dentro dos filtros de linha. Quem sabe assim os compradores se convençam de que o aparelho é bom.

Por: MarceloDC

MarceloDC — Wed, 15 Jul 2009 03:17:46 +0000

É preciso prestar atenção aos textos! REDE ELÉTRICA DEVIDAMENTE PROTEGIDA, o PC e outros eqptos não precisariam de aterramento! O aterramento NÃO precisa "ir até o PC"!
A casa aí ou não tinha pára-raio ou o mesmo estava c/ problemas p/ o ocorrido.
Aí "teclas" são interruptores…

@Luzemário em 10 Jul, 2009

No dia que "cair" um raio na sua casa você vai saber porque o aterramento é necessário. Aqui na minha "caiu" um, e "explodiu" a ferragem nas colunas nas paredes. Até hoje eu encontro pedaços de cimento da parede escondidos atrás dos móveis. A casa virou um "queijo suíço" onde tinha a ferragem exposta. Para você ter uma idéia, todas as teclas dos aparelhos que estavam nas tomadas (desligados) ficaram carbonizadas. Foi muito interessante trocar teclas de parede de lâmpadas que não queimaram.
————

Obs.: dos fusíveis os retardados não são sinônimo de baixa qualidade, eles tem sendido de existirem, são p/ motores e outros eqptos de corrente inicial mais alta. Apenas sim podem ser indevidamente utilizados onde o ideal são os rápidos.

Por: Bruno

Bruno — Sun, 12 Jul 2009 02:49:09 +0000

@Luzemário
"Na verdade, se você perguntar por fusíveis de ação rápida, o vendedor muitas vezes nem vai saber te responder."

É fato aqui quando procurara para montar uma proteção o pessoal perguntou se eu não tava procurando por um fusistor. Muitos (nas lojas) nem sabem o que é TCO.

Por: Luzemário

Luzemário — Sun, 12 Jul 2009 00:54:08 +0000

Aproveitando a deixa sobre dispositivos de proteção, segue uma mini explanação sobre o fusível:

O fusível é um dispositivo termoelétrico construído em uma liga especial que possui um ponto de fusão relativamente baixo, se considerarmos que ele é feito de uma liga de metais. Sua função é alcançar o ponto de fusão do fio metálico quando a corrente que o circula for superior aos limites estabelecidos pelo fabricante.

Na prática, a passagem da corrente elétrica pela liga metálica causa um aumento na temperatura, que é proporcional ao aumento na intensidade de corrente. Quanto mais corrente, mais calor, o que acaba por derreter o fio.

Por exemplo, um fusível de 5A é calculado para que o fio se derreta quando a corrente alcançar um valor um pouco maior que 5A. Dependendo da velocidade com que isso acontece, o fio tanto pode derreter suavemente quanto explodir com violência, danificando o vidro que o envolve.

Por isso, existem três categorias de fusíveis: os de ação lenta (mais baratos), os de ação rápida (mais caros) e os fusíveis auto-rearmáveis (esses são absurdamente caros!).

A maioria dos fusíveis vagabundos que tem para vender nas casas de eletrônica são fusíveis de ação lenta, justamente por serem os mais baratos. Na verdade, se você perguntar por fusíveis de ação rápida, o vendedor muitas vezes nem vai saber te responder.

Os fusíveis de ação rápida tem a vantagem de se romper mais rapidamente (e com mais precisão), protegendo de forma mais eficiente os circuitos onde são instalados. Devido a ação ser mais rápida (e consequentemente mais violenta), os fusíveis rápidos não usam bulbo de vidro, que é substituído por uma resina branca mecanicamente mais resistente, por isso são muito fáceis de se identificar.

Os fusíveis auto-rearmáveis são a geração 2.0 dos dispositivos suicidas de proteção: se sua capacidade for superada, eles "desligam" enquanto a ação causadora persistir, retornando automaticamente a operação quando cessa a causa do desligamento. Externamente são semelhantes a capacitores de poliéster (costumam ser de cor laranja), e bem difíceis de se encontrar em razão do seu (ainda) alto custo.

Em resumo, fusíveis são dispositivos tão simples quanto importantes. Eles são dimensionados especialmente para a tarefa, Assim nada de ficar reconstituindo fusíveis queimados com "fios de cabelo" de cobre, hein pessoal?

Com essas características, uma coisa é certa: fusível é feito para queimar. Nada de chororô por uns poucos reais devido a fusíveis queimados. Antes eles do que os equipamentos :)

Por: Margareth

Margareth — Sat, 11 Jul 2009 23:37:28 +0000

Eu tenho experiência com o meu estabilizador muito boa. A queda de luz rápida foi tão forte que a minha tv desligou, porém meu micro não.

Será que não depende de um bom estabilizador?

Meu estabilizador antigo fazia muito barulho, agora este que tenho é raro quando faz.

Por: Luzemário

Luzemário — Sat, 11 Jul 2009 22:16:50 +0000

Não é a toa que lá em meados de 1992, quando eu estava começando a trabalhar pra valer com informática, a gente já constumava chamar carinhosamente o equipamento de "instabilizador" ;)

Por: Carlos Morimoto

Carlos Morimoto — Sat, 11 Jul 2009 21:15:00 +0000

Colt, já faz muito tempo que se discute sobre isso. Eu ainda sou um dos mais moderados (e às vezes criticado por isso). Muita gente combate muito mais fortemente o uso dos estabilizadores, beirando o fanatismo.
Em geral os únicos que realmente defendem o uso dos estabilizadores hoje em dia são os próprios fabricantes e membros da imprensa não especializada, que se baseiam em informações divulgadas por eles.
Dentro do público técnico, as opiniões se dividem entre os "moderados" e os que são abertamente contra.
Em geral, quando se defende o uso do estabilizador se argumenta a favor baseado na idéia de ser melhor do que não usar nada ou em comparação com filtros de linhas vagabundos (aqueles que possuem só um varistor barato entre o fase e o terra), mas não que a "estabilização" baseada no uso de relês seja realmente uma boa idéia em conjunto com fontes chaveadas.

Por: Colt

Colt — Sat, 11 Jul 2009 18:12:47 +0000

Olha … estranho…
Faz 751 anos que leio sobre informatica e nunca tinha ouvido falar que o estabilizador mais atrapalha do que ajuda. Muito pelo contrário, sempre li que o estabilizador era necessário (caso não usasse um nobreak).

Por: Thiago

Thiago — Sat, 11 Jul 2009 16:59:45 +0000

Que modelo de filtro-de-linha vocês me recomendariam? Quero um que seja ótimo, custando menos de 100 reais. Eu até tenho um, mas foi comprado em 2001 e não sei se ainda garante alguma proteção.

Obs.: Vou aposentar o estabilizador ainda hoje, a partir da próxima vez que ligar o PC. O.o

Por: Bruno

Bruno — Sat, 11 Jul 2009 16:09:53 +0000

NUNCAligue um equipamento que precisa de ATERRADO no neutro geral.

É questão de segurança. Se por uma falha elétrica ou mal contato houve ausência de neutro numa instalação monofásica a estrutura metálica do equipamento conduzirá fase (choque) pelo retorno das cargas da casa; numa bifásica (duas monofásicas compartilhando o neutro) será semelhante com adicional da tensão subir para aproximadamente 230V. Evite o uso de filtros bifásicos automáticos pois numa situação destas ele não atua pois ele é dimensionado para trabalhar como 220V.

Por: Luzemário

Luzemário — Sat, 11 Jul 2009 00:42:07 +0000

@ _teco

Muitos estabilizadores baratos tem só três niveis de compensação (três saídas no transformador), que são insuficientes para aguentar os extremos. Quando a enengia "cai" abaixo do nível do enrolamento mais baixo do transformador, a lógica do circuito eletrônico "prefere" desligar a saída do que "danificar" o equipamento. O mesmo vale para tensões acima do limite, o que realmente é importante.

@ MarceloDC

Por: jesxmaa

jesxmaa — Sat, 11 Jul 2009 00:16:56 +0000

Ja não é de hoje que eu sei da absoluta não-necessidade do uso dos estabilizadores, conhecia bem os motivos, porém nunca consegui explicar isso para meus clientes pois a maioria não tem a menor idéia do que seja um relê ou um transformador. após ler o artigo consegui emfim ver uma maneira simples e objetiva para deixar claro aos meus clientes a questão sem entrar em detalhes técnicos, a analogia da cadeira foi realmente uma boa cartada do nosso querido mestre Morimoto. botei alguns trechos no meu orkut até:
http://www.orkut.com.br/Main#Profile.aspx?uid=5321794612406036180

Por: MarceloDC

MarceloDC — Fri, 10 Jul 2009 23:42:18 +0000

Se for aterramento por problemas de ruídos (trabalhar c/ instrumentação, áudio específico, RF, etc) é crítico, não podendo ser ligado c/ certos eqptos (mesmo o da máquina de lavar, p/ ex.). Agora p/ uso normal sem problemas em utilizar aterramento disponível.
Utilizar via ferragem estrutural (EXCELENTE aterramento caso coluna) é prático qdo em reformas.
Caso rede elétrica devidamente protegida o PC (e a quase totalidade de eqptos) não havendo terra "ali ou acessível" pode-se utilizar o neutro SEM problemas. Ligue-o na própria tomada de 3 pólos: curto neutro p/ jack do terra.
Até hj questiono PORQUE a maioria dos computadores "precisa" de aterramento, lógico se há não pode deixar em aberto, ms poderiam ser projetados SEM necessidade de terra, como ocore em notebooks (via fonte na rede).

Por: kallikrates

kallikrates — Fri, 10 Jul 2009 15:55:43 +0000

estabilizador só tem efeito psicológico: um "TLEC" que dá uma falsa sensação de segurança.

Por: Cabelo (Luciano Silveira)

Cabelo (Luciano Silveira) — Fri, 10 Jul 2009 13:04:50 +0000

Mudei recentemente para um apartamento e ainda estou na dúvida entre comprar um modulo isolador ou o filtro de linha e adicionar o aterramento.

Sei que tem terra na tomada da maquina de lavar, posso simplesmente puxar este terra e levar pra tomada do PC?

Se não me falha a memória lembro de ler (muito tempo atrás) que não era recomendado utilizar o terra geral do prédio para uso dos PCs, tinha que ser um terra separado.

Por: faller

faller — Fri, 10 Jul 2009 11:18:58 +0000

Parabéns ao Morimoto duplamente nessa curta e direta visão da energia num PC.
Digo duplamente pois;
- Uma pela clareza e objetividade da explanação;
- Segunda e muito mais importante ao meu ver, pelo posicionamento claro, saindo de cima do muro e colocando de modo objetivo o que se vem discutindo, há anos, nos mais diversos fóruns por ai, no tocante a energia. A absoluta não necessidade do uso do estabilizador, a vantagem do uso de fontes com PFC ativo e a razão pela qual uma boa régua de proteção ou filtro de linha deve fazer parte da sua config.. Tem alguns formadores de opinião que, quem sabe por interesses comerciais até, não conseguem sair de cima do muro nessa importante questão..
Nos resta desejar que a indústria e o mercado o ouça e consiga ofertar bons produtos de proteção ao PC e largue dessa infeliz idéia de "estabilizar" a tensão…

Por: Caucaia

Caucaia — Fri, 10 Jul 2009 11:13:02 +0000

Eu só uso o estabilizador para transformar de 220v p/ 110, pois tenho dois aparelhos , um switch e um access point 110v.

O que seria melhor? trocar as fontes desses aparelhos para 220v e deixar todo mundo na régua e esquecer o estabilizador?

Por: Bruno

Bruno — Fri, 10 Jul 2009 03:23:38 +0000

Quando as quedas por sub-dimensionamento é melhor substituir a fiação, pois além de tornar a rede mais estável, consumirá menos, numa estrutura sub-dimensionada parte da energia se "perde" na forma de calor.

Aqui eu compro uma régua dessas mais baratas, pois não há garantia que uma 4x ou 6x mais cara seja boa, substituo o fusível por um com baixo ponto de fusão (TCO) 2A e instalo os varístores entre o fusível e as cargas.

Parabéns pelo texto.

Por: Leandro

Leandro — Fri, 10 Jul 2009 02:27:20 +0000

E onde compro um bom filtro de linha, com varistores? A maioria só possui um fusível, e nada mais.

Por: Gabriel

Gabriel — Fri, 10 Jul 2009 01:41:34 +0000

Tirou meu peso na consiencia de ter destruido um estabilizador hj pra tirar o transformador dele

Por: Aknaton

Aknaton — Fri, 10 Jul 2009 00:00:17 +0000

Boa noite!
Eu ainda uso o meu velho estabilizador sms 1000 com o pc!
Mas já estou pensando em comprar um bom filtro de linha já que a tomada do pc e realmente aterrada!
Um abraço!
Saúde,Paz e Prosperidade!

Por: _teco

_teco — Thu, 09 Jul 2009 23:41:23 +0000

aqui em casa era engraçado… tem 2 pcs.. o meu e o da minha irmã (o meu um atlhon x2 overclocado a 2,6GHz, com uma gf6200tc e 2 hds e o da minha irmã um k6-2-550, e não precisa nem falar o resto né)…eu não uso estabilizador, mas minha irmão usava, só uso um filtro xing ling… (desses de 15 reais).. (uso uma fonte dr.hank "350w real") se ela é boa eu não sei, mas que é muito mais pesada que as fontes xing ling por aí isso sim!!! a fonte do pc da minha irmã é genérica, mas voltando ao assunto, sempre que, no inverno, ligávamos o chuveiro o pc da minha irmã desligava, era alguém entrar pra tomar banho que ja vinha ela xingado…, mas foi só tirar o estabilizador do pc dela, que o bixo não deu mais esses problemas…

e ainda tem gente que acha que se não usar estabilizador o pc queima! kkk… é mais fácil queimar COM estabilizador :-)

Por: MaxRaven

MaxRaven — Thu, 09 Jul 2009 23:16:01 +0000

Tenho usado só um filtro de linha desses mais baratos só com um fusível, não tenho que reclamar, a única vez que precisou funcionar fez o que devia, queimou o fusível e o PC ficou em paz. O legal que este que comprei já por ultimo já veio com fusível reserva, foi só trocar e sair usando novamente.